Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

17 сентября 2020 в 17:58
Подскажите пожалуйста, как лучше поступить в такой ситуации.
Весной подавал документы на первый вычет (причем сразу подавал и реквизиты счета для зачисления 52 тысяч). В итоге после 3 месяцев ожидания деньги на счет не пришли, но появилась переплата в ЛК. Месяц назад я ее нажал и повторно прикрепил те же самые реквизиты. Вчера прошел месяц, деньги не пришли, но в ЛК опять появилась кнопка "Распорядиться"!
«Файл недоступен»
Ответить

17 сентября 2020 в 18:10
----------
Цитата

seeuinhell пишет:
Подскажите пожалуйста, как лучше поступить в такой ситуации.

----------
Жалобу подавали?
Если нет - подавайте. Ну и заодно гляньте завершена ли камеральная проверка.
Ответить

17 сентября 2020 в 21:13
----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Жалобу подавали?
Если нет - подавайте. Ну и заодно гляньте завершена ли камеральная проверка.

----------


Жалобу не подавал. Проверка завершена 14 июля. (После этого еще было 16 августа зарегистрировано заявление о возврате суммы).
Вопрос в том - стоит ли опять распоряжаться переплатой (с подачей тех же реквизитов), или пока просто подать жалобу? Или и то, и другое сделать?
Ответить

17 сентября 2020 в 21:45
----------
Цитата

seeuinhell пишет:
или пока просто подать жалобу?

----------


я уже второй год получаю вычет через жалобы :D
В январе подаю декларацию, жду три месяца, пишу жалобу (33 Москвы никогда вовремя камеральную не проводит), как только статус проверки меняется на "закончена", оформляю заявление на возврат, жду месяц, пишу новую жалобу, и через 4-5 недель деньги приходят.
Звонить и ругаться смысла нет: на горячей линии по этому вопросу не помогут, в саму налоговую хр..н дозвонишься.
Ответить

18 сентября 2020 в 00:24
----------
Цитата

seeuinhell пишет:
Жалобу не подавал. Проверка завершена 14 июля. (После этого еще было 16 августа зарегистрировано заявление о возврате суммы).
Вопрос в том - стоит ли опять распоряжаться переплатой (с подачей тех же реквизитов), или пока просто подать жалобу? Или и то, и другое сделать?

----------
Жалобу подать обязательно, новое распоряжение не нужно.
Ответить

18 сентября 2020 в 00:27
----------
Цитата

seeuinhell пишет:
стоит ли опять распоряжаться переплатой (с подачей тех же реквизитов), или пока просто подать жалобу?

----------

А смысл уже 3-е по счету заявление на возврат писать? Вы же уже подавали заявление одновременно с декларацией. Такой порядок не запрещен. Есть на этот счет даже Письмо ФНС России от 26.10.2012 № ЕД-4-3/18162@ о порядке представления заявления на возврат налога на доходы физических лиц.
В этом случае срок возврата отсчитывается от даты окончания камеральной проверки, либо от даты, когда такая проверка должна быть завершена.
Поэтому только жалобой и ограничьтесь. Когда вернут, и будет известна точная дата просрочки, можно будет вдогонку жалобу с расчетом пени написать. Сильно можно не заморачиваться, все равно они сами пересчитывают.
Ответить

18 сентября 2020 в 06:59
Ходят слухи про ИИС 3 типа, якобы оба вычета можно будет применять, но срок от 10 лет, кто что знает?
Ответить

18 сентября 2020 в 07:48
----------
Цитата

skonstantiny пишет:
Ходят слухи про ИИС 3 типа, якобы оба вычета можно будет применять, но срок от 10 лет, кто что знает?

----------

Какой смысл всерьез обсуждать сейчас? Эта инициатива даже не от законодателей исходит. Просто предложение на уровне хотелок. Сто раз переиначат, либо вообще отклонят.
Ответить

Аватар
18 сентября 2020 в 08:00
----------
Цитата

skonstantiny пишет:
Ходят слухи про ИИС 3 типа,

----------

Это НАУФОР посредством СМИ, как выше правильно подметил уважаемый trader1982, сильно распиарили чисто свои хотелки.
Хотя ЦБ на встрече к ним (иис-3) отнесся довольно прохладно.

Имхо, гораздо важнее, чтобы депутаты быстрее пропихнули закон, который лежит в виде готового законопроекта уже несколько лет, о поднятии максимума на ИИСах типа Б до 2.5-3 млн рублей.
Ответить

18 сентября 2020 в 08:18
----------
Цитата

Gudini пишет:
гораздо важнее, чтобы депутаты быстрее пропихнули закон, который лежит в виде готового законопроекта уже несколько лет, о поднятии максимума на ИИСах типа Б до 2.5-3 млн рублей.

----------

Какой у нас там сейчас средний размер ИИС? 150 тыс? Это не в год - это вообще средний. Как-то непохоже, что и миллион-то был нужен. Вряд ли прямо ломанутся желающие по 3 ляма в год заносить. Что-то мне подсказывает, что не налоги их останавливали, а отсутствие денег.
Ответить

Аватар
18 сентября 2020 в 09:02
trader1982,
То, что возможность вносить больше никому не нужна в среднем, не значит, что она не нужна никому.
Ответить

18 сентября 2020 в 09:08
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
То, что возможность вносить больше никому не нужна в среднем, не значит, что она не нужна никому.

----------

Кому-то, может, и нужна. Где я утверждал, что никому?! Но это единичные случаи, есть гораздо более важные и массовые моменты. Возможно, кто-то хочет на левостороннее движение перейти, но никто же всерьез из-за этого не обсуждает и не считает важным.
Ответить

18 сентября 2020 в 09:12
Правильно ли я понял, что будущие подоходные налоги с вкладов могут возвращаться при ИИС 1-го типа?
Ответить

Аватар
18 сентября 2020 в 09:33
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Какой у нас там сейчас средний размер ИИС? 150 тыс?

----------

80000₽ средний размер ИИС у тех кто самостоятельно управляет деньгой
291000₽ средний ИИС в доверительном управлении
2 квартал 2020
Ответить

Аватар
18 сентября 2020 в 09:44
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Какой у нас там сейчас средний размер ИИС? 150 тыс?

----------

И у Вас тоже 150 тыр? Не думаю... И вообще все эти разговоры о средней температуре по больнице с учетом морга...

Вопрос о том, как сделать ИИС типа Б более привлекательным по сравнению с ИИС типа А. И увеличение лимита - один из наиболее действенных методов. ИИС типа Б и имеет смысл только если там много лежит. По крайней мере больше 5-6 лямов. И не надо мне говорить, что тех, у кого есть такие суммы - единицы. Может быть, в процентном отношении ко всему "электорату" их и не так много.
Но если считать не по числу "голов" а по совокупному объему средств...

Что же до 150 тыр... При таких суммах вообще с ИИС связываться смысла нет. Я думаю, что в реальности эта цифра получена за счет огромного числа пустых ИИС.
Ответить

18 сентября 2020 в 09:44
----------
Цитата

chips176 пишет:
Правильно ли я понял, что будущие подоходные налоги с вкладов могут возвращаться при ИИС 1-го типа?

----------

Можно возвращать любой налог, кроме дивидендов и 35%-ного, как я понимаю.
Ответить

18 сентября 2020 в 09:52
----------
Цитата

BAY пишет:
Вопрос о том, как сделать ИИС типа Б более привлекательным по сравнению с ИИС типа А. И увеличение лимита - один из наиболее действенных методов. ИИС типа Б и имеет смысл только если там много лежит. По крайней мере больше 5-6 лямов.

----------

То есть миллион было нести не интересно, а теперь три (которые еще и НДФЛ обложат по купонам) - интересно? Ну, не знаю...
----------
Цитата

BAY пишет:
И не надо мне говорить, что тех, у кого есть такие суммы - единицы. Может быть, в процентном отношении ко всему "электорату" их и не так много.
Но если считать не по числу "голов" а по совокупному объему средств...

----------

Вот же вам посчитали по совокупному объему:
----------
Цитата

Gudini пишет:
291000₽ средний ИИС в доверительном управлении

----------

ДУ пустыми брокеры не открывают. 300 тыс средний живой счет.
Ответить

Аватар
18 сентября 2020 в 10:21
----------
Цитата

trader1982 пишет:
То есть миллион было нести не интересно, а теперь три (которые еще и НДФЛ обложат по купонам) - интересно? Ну, не знаю...

----------

Давайте по порядку.
1. Речь идет о ИИС типа Б, который освобождает от уплаты НДФЛ со всего, кроме дивидендов.
2. Речь о том, чтобы ИИС типа Б сделать более привлекательным по сравнению с ИИС типа А.

На ИИС типа А можно получать вычет с налога на зарплату, на купоны (в том числе те, что на самом ИИС, если их выводить на текущий счет), на вклады и т.д.
На ИИС типа Б вычет дается только на "финансовый результат" на самом счете.

Чтобы вычет по ИИС типа А сравнялся с вычетом по ИИС типа Б нужно, чтобы "финансовый результат" по ИИС типа Б был равен 400 000 руб. При средней доходности активов в 7% для этого на ИИС типа Б должно быть 5,7 млн. руб.

Сейчас для этого нужно минимум 5-6 лет. Поэтому, если у тебя всех активов больше 6 млн, то использовать ИИС типа Б - бессмысленно. Если же на ИИС можно будет завести 6 млн за 2-3 года, а после этого вариант с ИИС типа Б будет давать вычет больше, чем 52 000 руб (максимум ИИС типа А), то ИИС типа Б становится более привлекательным.

При суммах меньше 5-6 млн, рассматривать ИИС типа Б вообще нецелесообразно.

Пример. Допустим у вас есть 10 млн., которые лежать на брокерском счете и приносят 7% годовых (700 000 руб. в год). Пусть белой зарплаты у вас нет. Сейчас открыв ИИС типа А и переводя на него по 400 тыр в год вы будете получать ежегодно 52 тыр. в виде вычета по налогам с доходов на брокерском счету. Открыв ИИС типа Б и переведя на него 1 млн. вы получите вычет только 9 100 руб. Ещё через год, переведя ещё лям - 18200. На третий год 27300, на четвертый 36400, на пятый 45500. И только на шестой год ваш вычет достигнет 54600 и станет больше, чем на ИИС типа А.

Допустим, лимит поднимут до 3 лямов. Да, за первый год на ИИС типа Б вы получите вычет только 27300 (меньше чем на ИИС типа А), но уже на второй год - 54600 и т.д. то естьуже на втором году тип Б становится выгоднее, чем тип А. А когда вы заведете на ИИС весь свой капитал, то и вычет будете получать со всей суммы доходов, а не с 400 тыр.

Но вот пойдут ли на такое власти? Не уверен. Гораздо проще повысить привлекательность ИИС типа Б путем снижения привлекательности ИИС типа А, а то и вообще ликвидации такового.
Ответить

18 сентября 2020 в 11:08
----------
Цитата

BAY пишет:
, на четвертый 36400,

----------


Ну чуть быстрее, потому что сложные проценты (с ИИС-Б ничего не выводим, верно?) у меня получилось на 4-й год 40к вычета (и 4439тыс на счету), но глобально - полностью согласен.

UPD: поскольку ничего не выводим, это получается чисто пенсионный счет, тратить с которого будем "потом"
Ответить

19 сентября 2020 в 07:15
----------
Цитата

BAY пишет:
Вопрос о том, как сделать ИИС типа Б более привлекательным по сравнению с ИИС типа А. И увеличение лимита - один из наиболее действенных методов.

----------

Если и сейчас КПД программы, может быть, в районе 30%, да хоть до ярда увелич все равно не будут вкладывать деньги. В пирамиду-да, всякие кооперативы-да, в гос программу - категоричное НЕТ, обманут.
Что далеко ходить, мне в почтовый ящик постоянно кидают бесплатную газету нашего района, так я ниразу не видел в ней информации про ИИС, зато всяких "вкладов с повышенной ставкой и страховкой" в мутных компаниях стабильно на нескольких страницах.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть