Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

18 сентября 2020 в 00:24
----------
Цитата

seeuinhell пишет:
Жалобу не подавал. Проверка завершена 14 июля. (После этого еще было 16 августа зарегистрировано заявление о возврате суммы).
Вопрос в том - стоит ли опять распоряжаться переплатой (с подачей тех же реквизитов), или пока просто подать жалобу? Или и то, и другое сделать?

----------
Жалобу подать обязательно, новое распоряжение не нужно.
Ответить

18 сентября 2020 в 00:27
----------
Цитата

seeuinhell пишет:
стоит ли опять распоряжаться переплатой (с подачей тех же реквизитов), или пока просто подать жалобу?

----------

А смысл уже 3-е по счету заявление на возврат писать? Вы же уже подавали заявление одновременно с декларацией. Такой порядок не запрещен. Есть на этот счет даже Письмо ФНС России от 26.10.2012 № ЕД-4-3/18162@ о порядке представления заявления на возврат налога на доходы физических лиц.
В этом случае срок возврата отсчитывается от даты окончания камеральной проверки, либо от даты, когда такая проверка должна быть завершена.
Поэтому только жалобой и ограничьтесь. Когда вернут, и будет известна точная дата просрочки, можно будет вдогонку жалобу с расчетом пени написать. Сильно можно не заморачиваться, все равно они сами пересчитывают.
Ответить

18 сентября 2020 в 06:59
Ходят слухи про ИИС 3 типа, якобы оба вычета можно будет применять, но срок от 10 лет, кто что знает?
Ответить

18 сентября 2020 в 07:48
----------
Цитата

skonstantiny пишет:
Ходят слухи про ИИС 3 типа, якобы оба вычета можно будет применять, но срок от 10 лет, кто что знает?

----------

Какой смысл всерьез обсуждать сейчас? Эта инициатива даже не от законодателей исходит. Просто предложение на уровне хотелок. Сто раз переиначат, либо вообще отклонят.
Ответить

Аватар
18 сентября 2020 в 08:00
----------
Цитата

skonstantiny пишет:
Ходят слухи про ИИС 3 типа,

----------

Это НАУФОР посредством СМИ, как выше правильно подметил уважаемый trader1982, сильно распиарили чисто свои хотелки.
Хотя ЦБ на встрече к ним (иис-3) отнесся довольно прохладно.

Имхо, гораздо важнее, чтобы депутаты быстрее пропихнули закон, который лежит в виде готового законопроекта уже несколько лет, о поднятии максимума на ИИСах типа Б до 2.5-3 млн рублей.
Ответить

18 сентября 2020 в 08:18
----------
Цитата

Gudini пишет:
гораздо важнее, чтобы депутаты быстрее пропихнули закон, который лежит в виде готового законопроекта уже несколько лет, о поднятии максимума на ИИСах типа Б до 2.5-3 млн рублей.

----------

Какой у нас там сейчас средний размер ИИС? 150 тыс? Это не в год - это вообще средний. Как-то непохоже, что и миллион-то был нужен. Вряд ли прямо ломанутся желающие по 3 ляма в год заносить. Что-то мне подсказывает, что не налоги их останавливали, а отсутствие денег.
Ответить

Аватар
18 сентября 2020 в 09:02
trader1982,
То, что возможность вносить больше никому не нужна в среднем, не значит, что она не нужна никому.
Ответить

18 сентября 2020 в 09:08
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
То, что возможность вносить больше никому не нужна в среднем, не значит, что она не нужна никому.

----------

Кому-то, может, и нужна. Где я утверждал, что никому?! Но это единичные случаи, есть гораздо более важные и массовые моменты. Возможно, кто-то хочет на левостороннее движение перейти, но никто же всерьез из-за этого не обсуждает и не считает важным.
Ответить

18 сентября 2020 в 09:12
Правильно ли я понял, что будущие подоходные налоги с вкладов могут возвращаться при ИИС 1-го типа?
Ответить

Аватар
18 сентября 2020 в 09:33
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Какой у нас там сейчас средний размер ИИС? 150 тыс?

----------

80000₽ средний размер ИИС у тех кто самостоятельно управляет деньгой
291000₽ средний ИИС в доверительном управлении
2 квартал 2020
Ответить

Аватар
18 сентября 2020 в 09:44
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Какой у нас там сейчас средний размер ИИС? 150 тыс?

----------

И у Вас тоже 150 тыр? Не думаю... И вообще все эти разговоры о средней температуре по больнице с учетом морга...

Вопрос о том, как сделать ИИС типа Б более привлекательным по сравнению с ИИС типа А. И увеличение лимита - один из наиболее действенных методов. ИИС типа Б и имеет смысл только если там много лежит. По крайней мере больше 5-6 лямов. И не надо мне говорить, что тех, у кого есть такие суммы - единицы. Может быть, в процентном отношении ко всему "электорату" их и не так много.
Но если считать не по числу "голов" а по совокупному объему средств...

Что же до 150 тыр... При таких суммах вообще с ИИС связываться смысла нет. Я думаю, что в реальности эта цифра получена за счет огромного числа пустых ИИС.
Ответить

18 сентября 2020 в 09:44
----------
Цитата

chips176 пишет:
Правильно ли я понял, что будущие подоходные налоги с вкладов могут возвращаться при ИИС 1-го типа?

----------

Можно возвращать любой налог, кроме дивидендов и 35%-ного, как я понимаю.
Ответить

18 сентября 2020 в 09:52
----------
Цитата

BAY пишет:
Вопрос о том, как сделать ИИС типа Б более привлекательным по сравнению с ИИС типа А. И увеличение лимита - один из наиболее действенных методов. ИИС типа Б и имеет смысл только если там много лежит. По крайней мере больше 5-6 лямов.

----------

То есть миллион было нести не интересно, а теперь три (которые еще и НДФЛ обложат по купонам) - интересно? Ну, не знаю...
----------
Цитата

BAY пишет:
И не надо мне говорить, что тех, у кого есть такие суммы - единицы. Может быть, в процентном отношении ко всему "электорату" их и не так много.
Но если считать не по числу "голов" а по совокупному объему средств...

----------

Вот же вам посчитали по совокупному объему:
----------
Цитата

Gudini пишет:
291000₽ средний ИИС в доверительном управлении

----------

ДУ пустыми брокеры не открывают. 300 тыс средний живой счет.
Ответить

Аватар
18 сентября 2020 в 10:21
----------
Цитата

trader1982 пишет:
То есть миллион было нести не интересно, а теперь три (которые еще и НДФЛ обложат по купонам) - интересно? Ну, не знаю...

----------

Давайте по порядку.
1. Речь идет о ИИС типа Б, который освобождает от уплаты НДФЛ со всего, кроме дивидендов.
2. Речь о том, чтобы ИИС типа Б сделать более привлекательным по сравнению с ИИС типа А.

На ИИС типа А можно получать вычет с налога на зарплату, на купоны (в том числе те, что на самом ИИС, если их выводить на текущий счет), на вклады и т.д.
На ИИС типа Б вычет дается только на "финансовый результат" на самом счете.

Чтобы вычет по ИИС типа А сравнялся с вычетом по ИИС типа Б нужно, чтобы "финансовый результат" по ИИС типа Б был равен 400 000 руб. При средней доходности активов в 7% для этого на ИИС типа Б должно быть 5,7 млн. руб.

Сейчас для этого нужно минимум 5-6 лет. Поэтому, если у тебя всех активов больше 6 млн, то использовать ИИС типа Б - бессмысленно. Если же на ИИС можно будет завести 6 млн за 2-3 года, а после этого вариант с ИИС типа Б будет давать вычет больше, чем 52 000 руб (максимум ИИС типа А), то ИИС типа Б становится более привлекательным.

При суммах меньше 5-6 млн, рассматривать ИИС типа Б вообще нецелесообразно.

Пример. Допустим у вас есть 10 млн., которые лежать на брокерском счете и приносят 7% годовых (700 000 руб. в год). Пусть белой зарплаты у вас нет. Сейчас открыв ИИС типа А и переводя на него по 400 тыр в год вы будете получать ежегодно 52 тыр. в виде вычета по налогам с доходов на брокерском счету. Открыв ИИС типа Б и переведя на него 1 млн. вы получите вычет только 9 100 руб. Ещё через год, переведя ещё лям - 18200. На третий год 27300, на четвертый 36400, на пятый 45500. И только на шестой год ваш вычет достигнет 54600 и станет больше, чем на ИИС типа А.

Допустим, лимит поднимут до 3 лямов. Да, за первый год на ИИС типа Б вы получите вычет только 27300 (меньше чем на ИИС типа А), но уже на второй год - 54600 и т.д. то естьуже на втором году тип Б становится выгоднее, чем тип А. А когда вы заведете на ИИС весь свой капитал, то и вычет будете получать со всей суммы доходов, а не с 400 тыр.

Но вот пойдут ли на такое власти? Не уверен. Гораздо проще повысить привлекательность ИИС типа Б путем снижения привлекательности ИИС типа А, а то и вообще ликвидации такового.
Ответить

18 сентября 2020 в 11:08
----------
Цитата

BAY пишет:
, на четвертый 36400,

----------


Ну чуть быстрее, потому что сложные проценты (с ИИС-Б ничего не выводим, верно?) у меня получилось на 4-й год 40к вычета (и 4439тыс на счету), но глобально - полностью согласен.

UPD: поскольку ничего не выводим, это получается чисто пенсионный счет, тратить с которого будем "потом"
Ответить

19 сентября 2020 в 07:15
----------
Цитата

BAY пишет:
Вопрос о том, как сделать ИИС типа Б более привлекательным по сравнению с ИИС типа А. И увеличение лимита - один из наиболее действенных методов.

----------

Если и сейчас КПД программы, может быть, в районе 30%, да хоть до ярда увелич все равно не будут вкладывать деньги. В пирамиду-да, всякие кооперативы-да, в гос программу - категоричное НЕТ, обманут.
Что далеко ходить, мне в почтовый ящик постоянно кидают бесплатную газету нашего района, так я ниразу не видел в ней информации про ИИС, зато всяких "вкладов с повышенной ставкой и страховкой" в мутных компаниях стабильно на нескольких страницах.
Ответить

19 сентября 2020 в 07:18
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
UPD: поскольку ничего не выводим, это получается чисто пенсионный счет, тратить с которого будем "потом"

----------

А так как это гос программа, а все знают пенсионный фонд и заморозки, то "да ну его нафиг".
Ответить

19 сентября 2020 в 08:57
----------
Цитата

Штош пишет:
это гос программа, а все знают пенсионный фонд и заморозки,

----------


Ну это брокерский счет вообще-то. Замораживать который государству - смысла вроде вообще никакого нет.
Ответить

19 сентября 2020 в 08:58
А как статус премиум в открытии брокер получить?
Ответить

19 сентября 2020 в 10:29
----------
Цитата

BAY пишет:
При суммах меньше 5-6 млн, рассматривать ИИС типа Б вообще нецелесообразно.

----------


Это при средней доходности 7%. А также при достаточном доходе, чтобы получать 400К вычета в год.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть