Индивидуальный инвестиционный счет

Egor2017,
Про то, что говорите, что акции просели. Я говорю, что бакс вернулся к уровням осени 2019
«Файл недоступен»

----------
Цитата

aurochs пишет:
Ну и доллар тоже нужно брать с учётом хотя бы вкладов, но это ещё сложнее в удобоваримом виде найти, скажем, на capital-gain они с 2011 только, а вместо этого брать bonds/bills США как-то не то.
----------

Да нормально T-Bills брать мне кажется, ведь сравниваем не с топ рублевыми вкладами.
В любом случае, эта зараза неучей начала расползаться по всему форуму, перед этим про могущество доллара они доказывали в ветке ОФЗ-н, здесь это хоть как-то можно прикрутить.

Но скажем так, в этой ветке все-таки не про наполнение ИИС, а про его особенности относительно обычного счета, как его готовить и прочее.

С этими людьми спорить бесполезно, только оффтоп разводить, они годами на форуме и не могут (или не хотят) понять, что курс бакса проигрывает рублевой инфляции хоть с 2003, хоть с 1998го года. И даже с процентами по вкладам проиграет или вровень с ней будет.

----------
Цитата

aurochs пишет:
ну не нашлось у меня картинки с одновременно графиком MCFTRR и долларом с 98 года
----------

А Вы, жили в 1998 г и покупали акции в августе . Знаете я не решился. Думаю таких сорви-голов не нашлось. А нет был такой вице-премьер Немцов Газпром скупал

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
курс бакса проигрывает рублевой инфляции хоть с 2003, хоть с 1998го года. И даже с процентами по вкладам проиграет или вровень с ней будет.
----------

С процентами по вкладам всё-таки выиграет. В России в указанный период были достаточно высокие проценты по долларовым вкладам даже в немусорных банках, и страхование вкладов позволяло размещать без особого беспокойства.

----------
Цитата

Hodur пишет:
Я говорю, что бакс вернулся к уровням осени 2019
----------

Хм, да курс сейчас 78 руб

Но и акции до этого подросли, а курс был 68-69. В чем разница? Ну и курс 76

----------
Цитата

злой инвестор пишет:
С процентами по вкладам всё-таки выиграет. В России в указанный период были достаточно высокие проценты по долларовым вкладам даже в немусорных банках, и страхование вкладов позволяло размещать без особого беспокойства.
----------

Какой период указан? Страхование вкладов вроде только в 2004м появилось.
В любом случае по рублевым вкладам была премия, которая бы нивелировала бы курсовую разницу на указанных периодах.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Побегали Вы по банкам, 23 раза через АСВ вытаскивали.
----------

И что? Потерял по 2 недели на процентах, немного времени и нервов... Но вклады у меня были РУБЛЕВЫЕ. А у тех кто в долларах вкладывал, а получал в рублях, такие слезы были...
Или вы свои доллары таки под матрасом храните?
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Кризис 2020 Вы тоже ждали и опять надеялись на высокие проценты,
----------

Вы может быть не знаете, но до конца 2020 года ещё больше 2 месяцев.
Кроме того, я кризис не жду, а допускаю его возможность. А это две большие разницы.

Shmikl, :thumbsup: мощный аргумент!
Куда там моим посконно-суконным самодеятельным расчетам. Но главный вывод тот же - при сходных инструментах результат в разных валютах на длительном периоде примерно одинаков.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Вы смотрите, графики с 2003 г, а кто-то смотрит с 1998 г
----------

Смотреть Вы можете хоть от царской России. Тут много таких долгосрочников, у которых инвестиционный горизонт более 15 лет?
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Наконец- то дошло
----------

На графике есть баксы с %

Нас волнует, не то что было, а что и сейчас. Так огласите Ваше доходность ИИС на данный момент, тогда и сделаем вывод.

----------
Цитата

BAY пишет:
Но главный вывод тот же - при сходных инструментах результат в разных валютах на длительном периоде примерно одинаков.
----------

Поэтому надо пользоваться РАЗНЫМИ инструментами! Те, кто кричит про рубль в опе, вызывают у меня стойкое недоумение. То ли не способны воспринимать аргументы, то ли не имеют желания подумать.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
На графике есть баксы с %
----------

У Вас то есть в примере, только отсчет не удачно взят

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Какой период указан? Страхование вкладов вроде только в 2004м появилось.
В любом случае по рублевым вкладам была премия, которая бы нивелировала бы курсовую разницу на указанных периодах.
----------

Был указан период около 20 лет. Страхование вкладов действует с 2004 года, но надо было ещё подождать и убедиться в его работоспособности. По крайней мере я только после кризиса 2008 года перенес доллары из Сбербанка, после множества отзывов от вкладчиков, которые не потеряли деньги в обанкротившихся банках, получив выплаты через АСВ.
Если очень поверхностно делать вывод, то в нулевые было так, как Вы сказали, но с 2010 по 2020 долларовые вклады заметно обогнали ИПЦ, поэтому за 20 лет общий итог в пользу вкладов.
Интересно, что будет в двадцатые. Я пока новых долларовых вкладов открывать не планирую.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Да нормально T-Bills брать мне кажется,
----------


Возьмешь T-Bills - будет один результат. Возьмешь RUS-28 - будет кардинально другой. Возьмешь не индекс, а конкретные акции - кардинально третий.

Поскольку данных исторических много - каждый может себе нарисовать свою картину мира в соответствии с собственными же желаниями.

Опять же, если кто-то умеет предвидеть крах и ужас и перекладывается в те же баксы заранее (и на пике их продает) - одна история. Кто начинает дергаться когда половина новостей про трехзначные табло в обменниках - другая история.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
У Вас то есть в примере, только отсчет не удачно взят
----------

А "удачно" - это как Вам удобно? 17 лет достаточный для анализа срок. Ползунками можно уменьшить.
Но, если смотреть исключительно на графики доходностей, то с диким отрывом побеждает биткоин! Это же не значит, что я должен всю котлету туда засунуть?

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
если кто-то умеет предвидеть крах и ужас и перекладывается в те же баксы заранее (и на пике их продает) - одна история.
----------

В будущее могут смотреть не только лишь все.
ИМХО, если начинается подгонка периодов под свои хотелки, то о каком "неоспоримом" преимуществе одних вложений над другими может идти речь?

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Возьмешь T-Bills - будет один результат. Возьмешь RUS-28 - будет кардинально другой. Возьмешь не индекс, а конкретные акции - кардинально третий.
----------

У меня картина мира давно нарисована, разница в процентных ставках нивелирует разницу в курсах долгосрочно (10 лет не долгосрок, а вполне себе отличный срок для возникновения когнитивных искажений вроде "доллар наше всё" или "доллар дно").

T-Bills все-таки кардинально отличаются от RUS-28, тупо из-за премии дюрации по последним, можно вообще акции взять. T-Bills - это кэш с небольшой премией (а-ля накопительный счет в рублях или фонд денежного рынка/короткие ОФЗ в рублях). Если берем RUS-28 надо сравнивать хотя бы с RGBITR, а не с вкладами.

https://capital-gain.ru/posts/inflation-and-exchange-rates/

----------
Цитата

BAY пишет:
Вы может быть не знаете, но до конца 2020 года ещё больше 2 месяцев.

----------

Так кризис уже в разгаре и дальше больше.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
А "удачно" - это как Вам удобно? 17 лет достаточный для анализа срок. Ползунками можно уменьшить.
Но, если смотреть исключительно на графики доходностей, то с диким отрывом побеждает биткоин! Это же не значит, что я должен всю котлету туда засунуть?
----------

Вы нашли одну дату, я Вам предложил другую. По- моемому более знаменательную в нашей стране.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
По- моемому более знаменательную в нашей стране.
----------

Вам на эту знаменательную дату привели пример. Причем, не учтенные % по баксу с лихвой перекрываются неучтенными % по дивам на моську. Перестаньте уже пытаться натянуть сову на глобус! На любом длительном периоде не будет явного преимущества у бакса. Ну кроме как у адептов валютной ветки. Там аргументы бессильны. Там каждый второй Нострадамус или Ванга.