Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Так не бывает, чтоб YTM у бумаг одного класса сильно различался. Или вы предлагаете перекладываться в другой класс (куда-нибудь в ВДО)?
----------

Во-первых, так бывает. По моему опыту достаточно сильно может отличаться доходность даже у облигаций-двойников, вроде РСХБ-01Т1 и 09Т1, или СЗКК-03/04. У меня даже несколько раз получалось на этом заработать. Это всё же рынок, и на него могут сильно влиять случайные факторы.
Во-вторых, что вы понимаете под ВДО? Если ПИР, то новичкам туда явно соваться не стоит. Но даже среди муниципальных доходность отличается очень сильно. Если же брать облигации 2-го эшелона с рейтингом от ВВВ+ и выше... Нет, советовать не буду, но взять на какую-то часть портфеля... Поркуа бы и не па?
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
у меня на ИИС на сегодня 50 наименований облиг (ВДО, на ~20тыс каждой) и останавливаться я не собираюсь
----------

----------
Цитата

mv_log пишет:
Разве не это называется диверсификцией? изображение

----------

Нет, это называется зоопарком. На самом деле, очень большой вопрос в том, что лучше - иметь много наименований на небольшую сумму, или меньшее их разнообразие, но большее количество каждой. С одной стороны, чем меньше одинаковых облигаций, тем меньше будут потери в случае дефолта. Но тем больше вероятность того, что ты в этот самый дефолт вляпаешься.
Кроме того, не могу согласиться и с тем, что
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Этот огород не требует ежедневного полива.
----------

Именно требует! И именно ежедневного! Нужно затрачивать очень много времени ежедневно, чтобы отслеживать ситуацию по всем 50 эмитентам. Не говоря уж о том, что собирать урожай (купоны), следить за офертами и т.д.
Думаю, есть оптимальный уровень для диверсификации. Скорее всего, с ростом профессионализма он растет. Но если новичок купит себе 50 наименований облигаций, он точно в них запутается. Даже если работает бухгалтером-аудитором.

Что же до уважаемого pupkin2000, то, во-первых, он точно не новичок. Во-вторых, он работает с ВДО (высокодоходными облигациями), вероятно даже с ПИР (повышенный инвестиционный риск). В его обстоятельствах, вполне возможно, тактика "зоопарка" оправдана. Но для большинства простых смертных...

----------
Цитата

BAY пишет:
Именно требует! И именно ежедневного! Нужно затрачивать очень много времени ежедневно, чтобы отслеживать ситуацию по всем 50 эмитентам. Не говоря уж о том, что собирать урожай (купоны), следить за офертами и т.д.
----------


Оферты - да. Они у меня в календарике, но в этом секторе оферт практически нет (ближайшая в июне 22 года).
А за остальным - по-моему проще алерты поставить, чем обходить этот огород регулярно с лейкой.


----------
Цитата

BAY пишет:
Но если новичок купит себе 50 наименований облигаций,
----------


Я писал про себя (в ответ на вашу реплику про "15-20 тикеров на ИИС"). Делать так кому-то еще я не предлагаю, у всех своя голова на плечах.

Да, я работаю с ПИР, я не вижу смысла с ИИС-Б работать с чем-то еще в первые годы жизни этого ИИС.
Если повысят сумму внесения и/или там наберется побольше - буду консервативнее. Но сначала надо ИИС-А обогнать (у меня, впрочем, НДФЛ со следующего года не будет или почти не будет).

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А давайте не монополизировать понятие инвестирования. Говорю как человек с четырьмя десятками тикеров в портфеле. Они взяты совсем не по коллекционным соображениям.
----------

Признаюсь, у меня их тоже где-то такого порядка и тоже не из соображений коллекционирования. Но ведь они у Вас наверняка не на одном свежеоткрытом ИИС, на котором по определению не может быть больше 400 ты₽? И, наверняка не по 5-10-20 бумаг одного наименования?

----------
Цитата

BAY пишет:
на одном свежеоткрытом ИИС, на котором по определению не может быть больше 400 ты₽?
----------


На свежеоткрытом ИИС может быть 1 миллион.

----------
Цитата

BAY пишет:
Но ведь они у Вас наверняка не на одном свежеоткрытом ИИС, на котором по определению не может быть больше 400 ты₽? И, наверняка не по 5-10-20 бумаг одного наименования?
----------


20 Интелов, 20 Банкоф Америка, 20 Southern и т.д. и т.п. Два десятка тикеров по 15, по 20 штук.
Что здесь такого-то? И следить ни за чем не надо, дивиденды капают помаленьку.
Портфель набирался по принципу - входит в СнП500, название громкое, ну и пойдёт, значит... Хватает денег на 20 - берём по 20. Хватает на 15 - по 15.
Полёт нормальный. Скоро 3 года. Закрытие ИИСа обойдётся в 250х20 = 5 000 р. В принципе, терпимо.

----------
Цитата

BAY пишет:
Признаюсь, у меня их тоже где-то такого порядка и тоже не из соображений коллекционирования. Но ведь они у Вас наверняка не на одном свежеоткрытом ИИС, на котором по определению не может быть больше 400 ты₽? И, наверняка не по 5-10-20 бумаг одного наименования?
----------

Ну я в основном в акции. А там бывает Транснефть, у которой одна бумага стоит больше 150 тысяч. Наверное и облигации бывают такие (особенно в валюте).
Когда у меня в акциях было 400 тысяч рублей, я придерживался той же стратегии, тоже имел несколько десятков бумаг. Я не слежу за ними пристально (ни о какой ежедневной работе речь не идет, сделки раз в полгода), скажем так, это попытка собрать российский рынок по иным лекалам, чем это делают индексные фонды.
Короче не вижу, почему на ИИС этого нельзя делать, если понимаешь, что делаешь.

----------
Цитата

alexpuz пишет:
Около 15 активов я буду переводить на БС, но зачем это делать с невыгодными
----------
Это как раз и надо делать с невыгодными, чтобы потом можно было сальдировать убыток с прибылью по другим бумагам (даже купонам). На Иис убыток бесполезен! Прибыльные бумаги, впрочем тоже можно переводить на обычный счёт, т.к. для акций можно получить Лдв. Но когда много мелких бумаг, это конечно не выгодно. Можно было попытаться перейти из одних в другие, чтобы переносить нужно было меньше названий, но тут пришлось бы платить 2 комиссии и спред, ещё неизвестно, чтобы получилось по деньгам.

А касательно большого количество бумаг, у меня их не так много, ну десятки, так вот плюс в том, что когда мне нужны деньги, я всегда могу что-то продать. Даже сейчас, когда многие облигации падают, несколько бумаг у меня прибыльные, правда они покупались давно. В Вдо некоторые бумаги ведут себя не так, как рынок, например Пюдм или Светофор только растут. У Пюдм 5.28% к погашению - и это Вдо!

----------
Цитата

kulakov пишет:
У Пюдм 5.28% к погашению
----------

К оферте.
Потому что рынок верит, что на оферте они сильно не снизят купон.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Это как раз и надо делать с невыгодными, чтобы потом можно было сальдировать убыток с прибылью по другим бумагам (даже купонам). На Иис убыток бесполезен!
----------

В смысле бесполезен? У меня на ИИС прибыль. Конечно же убыточные активы я буду продавать, а не переводить, чтобы уменьшить эту прибыль. А вот бумаги с большим налогом буду переводить, чтобы ЛДВ применить.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
К оферте.
----------
Ну да, но я думаю дело не только в оферте. У нек-х Вдо почему-то доходность временами бывает слишком низкой, например Таксовичков или Круиз. Вот когда была НорНик БО5 с 8%, это да, рынок верил.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
В смысле бесполезен?
----------
Я имел в виду тип Б. Если А, то налог платится как на обычном счёте конечно.

----------
Цитата

BAY пишет:
Нужно затрачивать очень много времени ежедневно, чтобы отслеживать ситуацию по всем 50 эмитентам. Не говоря уж о том, что собирать урожай (купоны), следить за офертами и т.д.

----------

Не понимаю, в чем смысл следить за эмитентами облигаций??
Если не ВДО конечно.. С акциями понятно, новости всякие..

Вся "слежка" сводится к ожиданию движения КС, ну в этом году так)
Урожай купонов (и % по вкладам) у меня в календаре в 1С, на любой период вперёд. Там и отчёты всякие. Когда вижу что пришло достаточно - захожу в квик выбрать что докупить.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Там и отчёты всякие.
----------


Да какие там еще отчеты? :o
Поступают на счет деньги, ну и пусть поступают :D

tolyan0,
Я тоже 1Ской пользуюсь :oops:

А отчеты нужны, как минимум, оценить состав портфеля и принять решение о ребалансировании портфеля или о покупке.
Ну и посмотреть, когда очередная денежка капнет

----------
Цитата

Hodur пишет:
Да какие там еще отчеты?
----------

например текущая доходность в портфеле с учетом того что каждая бумага докупалась в разное время.
структура портфеля, там же и ПИФы у меня учитываются.
прогноз по офертам, погашениям.

п.с. что-то подобное на izi-invest.ru у Валерия реализовано.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Struzhkin пишет:


----------

Это не моя цитата :)))

У вас самописка :) А я в 1С Деньги учет встроил

----------
Цитата

Hodur пишет:
Это не моя цитата
----------

промазал, сорян.

----------
Цитата

Hodur пишет:
У вас самописка
----------

конечно)) мне это проще, чем в экселе корячиться..

Struzhkin,
А если не секрет, не могли бы Вы поделиться кодом загрузки бумаг с ММВБ? А то у меня полуавтоматический загрузчик

Hodur,
вот тут есть: https://infostart.ru/public/1236350/
но она старая, могу в личку последнюю кинуть.

Struzhkin,
Киньте в личку. пожалуйста

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Конечно же убыточные активы я буду продавать
----------
Кстати, эти тоже можно переводить, чтобы дождаться прибыли. Это конечно, если есть основания полагать, что они отрастут. Но момент закрытия Иис обычно вряд ли совпадает с моментом, когда вы хотите что-то продать.