Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

МихВас пишет:
На неработающего члена семьи оформляется ИИС А (с вычетом на взнос).
----------

Простите, уж слишком много информации - не выделено основное. Поэтому вижу только отдельные фразы. Вот это - сразу нет. Почитайте, с чего Вы сейчас можете получить вычет.

----------
Цитата

МихВас пишет:
По истечении 3-лет, когда работающий член семьи получит в полном объеме весь имущественный налоговый вычет, на него также оформляется ИИС А.
----------

По истечении трех лет его уже может не быть.

----------
Цитата

N_S_K пишет:
Вот это - сразу нет. Почитайте, с чего Вы сейчас можете получить вычет.

----------

Так он чуть ниже пишет с чего хочет вычет получать:
----------
Цитата

МихВас пишет:
с этой суммы получаем вычет 52 тыс. руб. на налог по % по вкладам.
----------

----------
Цитата

Псилон пишет:
Купоны по ОФЗ, выплаченные до 2021 г, тоже входят в налоговую базу?
----------


Нет, не только ОФЗ. Входят купоны только узкого круга облигаций: ЦБ + 5 % и выпущенные до определенной даты (вроде все).

Struzhkin, , разве с % по вкладам с 21 года не отменили?
----------
Цитата

С 2021 года, после вступления в силу ФЗ № 372 от 23.11.2020, для права на вычет по типу А налоги на доход от инвестиций в ценные бумаги и производные инструменты не подойдут: вам нужно иметь доходы из основной налоговой базы
----------


Хотя пишут: А вот проценты по вкладам (остаткам на счетах) в банках относят к основной налоговой базе. Такой вывод сделал Минфин в письме от 12.04.2021 № 03-04-05/27168. Приписка в письме интересная:
----------
Цитата

Настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым агентам и налоговым органам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
----------


Тогда надо получить процентами 442,5 тысячи рублей (в 2021, в 22 - еще больше). Правильно считаю?

----------
Цитата

N_S_K пишет:
Нет, не только ОФЗ. Входят купоны только узкого круга облигаций: ЦБ + 5 % и выпущенные до определенной даты (вроде все).
----------

То есть купоны, по которым налог с физлиц до 2021 года не брался, в налоговую базу не входят?

----------
Цитата

Псилон пишет:

То есть купоны, по которым налог с физлиц до 2021 года не брался, в налоговую базу не входят?
----------

Купоны, по которым налог с физлиц до 2021 года не брался, в налоговую базу не входят. :yep:

До 01.01.2021 года брали налог с корпоративных облигаций, выпущенных до 01.01.2017 (13%) и с превышения купонной ставки над ЦБ+5% (35%)

----------
Цитата

BAY пишет:
Купоны, по которым налог с физлиц до 2021 года не брался, в налоговую базу не входят.
----------

А входящий НКД по покупкам до 2021 года, но проданным (погашенным) в 2021 году и позже, вычитается из налоговой базы?
Впрочем, это уже не столь существенно. Как посчитают, так и ладно. Меня терзали смутные сомнения, что налог по старым ИИСам могут по всем купонам посчитать, по аналогии со старыми вкладами.

----------
Цитата

BAY пишет:
Купоны, по которым налог с физлиц до 2021 года не брался, в налоговую базу не входят.
----------


Я вот буквально недавно, может пара месяцев, читал обратную историю: купоны зачислялись на ИИС(-А), закрытие в 2021г, брокер насчитал налог по всем купонам за весь период.

Поскольку меня тема не взволновала (у меня ИИС-Б), я пожал плечами, подумал "наверное такое прочтение НК тоже возможно" ну и успокоился.

Читать мог
а) тут (темы про налоги и про ИИС, больше на банках.ру ничего не читаю)
б) на смартлабе (а вот там случайно заносит в разные места)

Ссылки нет, за 5 минут не нашел, примите на веру.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Читать мог
а) тут (темы про налоги и про ИИС, больше на банках.ру ничего не читаю)

----------

Была тут такая история, банк ВТБ, взяли ндфл по части купонов за конец 2020 г. Ещё отзыв в НР вроде есть.

----------
Цитата

BAY пишет:
3. Все комиссии брокера и биржи - со знаком минус.

----------

А точно так? У меня есть сомнения по поводу того, что учет расходов на не проданные/погашенные ценные бумаги идет именно так.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Была тут такая история
----------


Ну вот вопрос же: при расчете налога по ИИС-А используется какая редакция НК? Ну вероятно та, которая действует на момент исчисления оного налога.
А налог исчисляется когда (НК 214.9)
а) при выплате (купона) на внешний счет - в момент этой выплаты
б) при закрытии - в момент закрытия.

Поэтому если купоны копились на ИИС-А то такое прочтение НК тоже возможно и хорошо бы минфину задать вопрос, пусть пояснит.

Здесь в народном рейтинге ВТБ была эта история. Нахлобучили парня на НДФЛ с купонов по полной.
Хорошо, что у меня всё валится на банковский счёт.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Была тут такая история, банк ВТБ, взяли ндфл по части купонов за конец 2020 г. Ещё отзыв в НР вроде есть.
----------

У меня похожая история.
Поначалу торговал ОФЗ, затем до закрытия ИИС типа А - корпоративными облигациями с льготами по налогообложению купона (льгота, понятное дело, действовала до конца 2020). В середине 20 переключил получение купонов на ИИС. В итоге при недавнешнем закрытии ИИС обнаружил, что в расчет НОБ включили купоны за второе полугодие 20 года. Еще до закрытия ИИС вел переписку с брокером, указывал, где у них в расчетах и отчетах ошибка, на что получил ответ: "В дату выплаты купона льгота действовала, но не была учтена. Расчет налога при закрытии ИИС происходит в момент закрытия счета по в соответствии с порядком налогообложения, установленным в период закрытия счета, а не в период выплаты дохода. Т.к. расчет налога происходит после закрытия счета ИИС, отчета, отражающего корректные сведения по налогам до закрытия счета не имеется."
Поверил, ИИС закрыл, налоги сняли в т.ч. и с купонов за второе полугодие 20. Ныне пытаюсь получить Отчет о расчете налогооблагаемой базы физического лица по операциям с ценными бумагами, чтобы предметно говорить с брокером, но это оказывается еще тем квестом. В ЛК этот отчет уже не скачать, т.к. закрытый счет там не фигурирует, брокер говорит, что "заказать документы по закрытому счету возможно только в отделении Банка", в отделении банка делают круглые глаза и отправляют к брокеру. Пока написал менеджеру Привилегии с просьбой помочь. Ну, сейчас пойду искать озвученную выше историю из народного рейтинга.

Kozyabra,
А у вас какой брокер?

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
А у вас какой брокер?
----------

Забыл указать, сорри. ВТБ.

Недавно на вебинаре спросил у Последовской про этот момент, она сказала, что это совсем неправильно. Посмотреть можно тут, время 2:23:14. Но она отвечает за Открытие и то практического подтверждения у меня нет. А что делать с Втб - непонятно. Можно пожаловаться в ЦБ, чтобы уж раз и навсегда разобраться кто прав. Если неправ Втб, то может получится вернуть через Фнс.

kulakov,
Последовская Светлана?
То есть, открытие не поступает в таком случае как ВТБ?

----------
Цитата

kulakov пишет:
Но она отвечает за Открытие и то практического подтверждения у меня нет.
----------

Там речь идет о статье 5 пункт 2 Налогового кодекса: "Акты законодательства о налогах и сборах, устанавливающие новые налоги, сборы и (или) страховые взносы, повышающие налоговые ставки, размеры сборов и (или) тарифы страховых взносов, устанавливающие или отягчающие ответственность за нарушение законодательства о налогах и сборах, устанавливающие новые обязанности или иным образом ухудшающие положение налогоплательщиков, плательщиков сборов и (или) плательщиков страховых взносов, а также иных участников отношений, регулируемых законодательством о налогах и сборах, обратной силы не имеют." Статья обязательна к применению для всех. Впрочем, как и весь НК.

----------
Цитата

kulakov пишет:
А что делать с Втб - непонятно. Можно пожаловаться в ЦБ, чтобы уж раз и навсегда разобраться кто прав.
----------

Планирую поступить примерно так: получить отчет о формировании НОБ, переслать брокеру и предложить объяснить, откуда они нарисовали лишнюю НОБ за купоны. В принципе, уже на этой стадии они должны увидеть свои ошибки и произвести перерасчет налога. Если не поможет, или будут проблемы с получением отчета, напишу тут в народный рейтинг. Далее при неблагоприятном исходе планировал перейти в официальную плоскость. Кроме того, отчет о формировании НОБ я запросил у менеджера Привилегии, попутно объяснив ситуацию. Маловероятно, но, может быть, менеджер пнет брокера, и те сделают требуемое сразу. Наконец, я попросил найти спеца по брокерскому обслуживанию в МСК, с которым можно пообщаться на эту тему в оффлайне.
Вообще, по моему случаю ошибка в расчете НОБ при наличии доков доказывается за пару минут. Сумма приписанной НОБ - чуть больше 250 штук - достаточная, чтобы не наплевать на нее. Поэтому буду долбить брокера дальше.

----------
Цитата

МихВас пишет:
По истечении 3-лет, когда работающий член семьи получит в полном объеме весь имущественный налоговый вычет, на него также оформляется ИИС А. Почему через три года, а не сейчас?
----------
Логично открыть ИИС именно сейчас, а не ждать три года.
Можно держать его пустым, при этом срок уже идет. Это важно, так как по истечении трех лет можно закрывать в любой момент. Минусов в хранении пустого ИИС нет.

Если же будут появляться лишние деньги, то можно пополнять этот ИИС по мере возможности. И получать вычет. При этом получение имущественного вычета будет частично сдвигаться на более поздние годы. Это хорошо, так как ограничения по срокам для него нет.

----------
Цитата

Verges пишет:
Это хорошо, так как ограничения по срокам для него нет
----------

Нужно ИМХО ещё не забыть и о том, что, хотя сам имущественный вычет срока давности не имеет, но имеет срок давности в 3 года НДФЛ, который может быть истребован к возврату. Чтобы когда имущественный вычет будет "израсходован" и появится желание открыть ИИС - А, не получилось так, что ИИС-А уже тихо скончался или НДФЛ к возврату брать больше негде или его недостаточно.