Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Я говорю вовсе не об эффективности вложений 1,2 млн. тела, а исключительно о прибавке к среднегодовой доходности в % от получаемых сумм вычета. Возможно, я не прав, ни в какой табличке я этих цифр не разжевывал, просто "я так думаю!" (с)
----------

Вычет вы каждый год возвращаете в одно и то же время примерно независимо от времени пополнения)
Все снова сводится к эффективности размещения средств помимо вычета.
Люди, которые просто пополняют счет и ничего не делают по-прежнему существуют, для них конечно очень важны сроки внесения средств)

----------
Цитата

wad910 пишет:
Другие структурные облигации, ОФЗ-н всякие
----------

Структурные - да, не дают, но для преодоления этой преграды пройти тестирование думаю можно без особых проблем при большом желании их купить. А ОФЗ-н никому нельзя покупать на ИИС, просто правила такие были изначально для них, там свои плюсы и минусы, просто другой продукт, да и на рынке они не торгуются же.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:

Структурные - да, не дают, но для преодоления этой преграды пройти тестирование думаю можно без особых проблем при большом желании их купить. А ОФЗ-н никому нельзя покупать на ИИС, просто правила такие были изначально для них, там свои плюсы и минусы, просто другой продукт, да и на рынке они не торгуются же.
----------


СО вообще продают только квалам, дело не в этом. Они не торгуются на рынке, а ИИС не имеет внебиржевого счёта. Тем не менее, это не значит, что такие инструменты не могут являться выгодной альтернативой ИИС для вложения денежных средств.

каждый раз, когда вижу, что кто-то пишет про ДУ, моё лицо превращается в такое :D

Ну не всем же быть трейдерами. Пришел в банк, попросил открыть ИИС. Спросили какой тип А или Б, предложили купонную стратегию. Вот и все...) У меня к сожалению, нет знаний и возможности постоянно мониторить рынок и скальпировать. Сижу на работе без Интернета(((

----------
Цитата

Дмитрий36 пишет:
Топ 10 эмитентов портфеля
----------

Ну, бумаги то все хорошие, если весь этот список про акции (а то Министерство финансов вроде как не ПАО пока у нас, если я ничего не пропустил :D ), так что со временем они действительно вполне имеют шансы отрасти, когда "всё" закончится. Предполагать бы ещё когда наступит это "когда".. Так-то ничего удивительного, что по акциям, купленным в 2020-21 такой убыток, у многих есть и больше..
----------
Цитата

creet пишет:
каждый раз, когда вижу, что кто-то пишет про ДУ
----------

Ну, тут по-разному можно относиться, с одной стороны это лохотрон и слабо-прозрачный "кот в мешке", с другой стороны шанс "приобщиться", так сказать, к фондовому рынку людям, слабо понимающим что на этом самом рынке происходит и что со всем этим делать :pardon:

----------
Цитата

Дмитрий36 пишет:
предложили купонную стратегию
----------

А, так это всё облигации что ли?

Конечно, можно уповать на возможность закрытия старого ИИС в любой момент, но проблема в том, что когда встанет вопрос срочного закрытия, момент наверняка будет крайне неудачным как в июле 1914/феврале 2022.
И лучше чтобы помимо фиксации убытков не давил ещё и срок, который придётся снова этот ИИС держать, если после панического закрытия вдруг чудесным образом все наладится. Обычно кстати так и случается, но не всегда. С потерей 400 тыр при стандартном использовании ИИС с января до января через три года смириться легче чем 1200 и более, которые накопятся на ИИС за несколько лет.
Конечно, это для тех, для кого и 1200 и даже 52 тыр годового вычета существенная сумма, а не всего лишь лишний поход в кабак, на который можно и забить.

----------
Цитата

Дмитрий36 пишет:
У меня к сожалению, нет знаний и возможности постоянно мониторить рынок и скальпировать. Сижу на работе без Интернета(((
----------

а не обязательно каждый день сидеть у монитора и пробовать "интрадей" торговлю (это и есть скальпинг, пипсовать) достаточно раз в год (после пополнения) закупить хотя бы ОФЗ "на все" и еще раз (или несколько - если более одного выпуска) реинвестировать купоны. именно так многие и живут с ИИС.
акции (тем более скальпинг) - это вообще не про ИИС по моему!

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
так что со временем они действительно вполне имеют шансы отрасти, когда "всё" закончится. Предполагать бы ещё когда наступит это "когда".. Так-то ничего удивительного, что по акциям, купленным в 2020-21 такой убыток, у многих есть и больше..
----------

проблема ДУ еще в том - что пока клиент будет ждать "когда отрастут" управляющий будет каждый квартал откусывать свой % "за управление".. так это устроено.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
с одной стороны это лохотрон и слабо-прозрачный "кот в мешке", с другой стороны шанс "приобщиться", так сказать, к фондовому рынку людям, слабо понимающим что на этом самом рынке происходит и что со всем этим делать
----------

лохотрон и "кот в мешке" - это однозначно!
но если есть желание "приобщиться" - лучше начать с чтения форума, чтобы не задавать наивные вопросы маринкам и виталикам, и не становиться в итоге их жертвами..
личные опыты можно начать вообще с 10-20 тыс но обычном брокерском счете.
вбухать сразу 400к на 3 года в ДУ - это реально эпикфейл!

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
А ОФЗ-н никому нельзя покупать на ИИС
----------

И не на ИИС тоже...
----------
Цитата

mv_log пишет:
Минфин не планирует новых размещений "народных" ОФЗизображение

----------

----------
Цитата

BAY пишет:
И не на ИИС тоже...
----------

однако ранее, некоторые люди рассказывали что могут купить ОФЗн в квике на отдельный брокерский счет..
возможно поэтому имеет место некоторая путаница..
тем более, если сбер дает доступ в одном квике к нескольким счетам одного клиента.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:

А, так это всё облигации что ли?
----------


Тогда возникает вопрос, как по облигациям образовался убыток 22%?

----------
Цитата

wad910 пишет:
Тогда возникает вопрос, как по облигациям образовался убыток 22%?
----------

Ну, вероятно часть из приведенного списка эмитентов акции, часть облигации. Скорее всего акций - бОльшая часть портфеля, иначе не объяснить такой минус. Хотя и стратегия "купонная"...
Не думаю, что "управляющие" настолько обурели, что загнали в такой минус чисто комиссиями за "управление" :crazy:

----------
Цитата

wad910 пишет:
Тогда возникает вопрос, как по облигациям образовался убыток 22%? X
----------

Это-то просто - купить облиги по 1000, на панике продать по 780 :)
Но я надеюсь, что это всё же только у начинающих частных инвесторов, а всякие УК так импульсивно не действуют. Хотя всякое может быть - особенно на фоне истории с крахом Alameda Research / FTX и всплывшими впоследствии подробностями того, насколько некомпетентными могут быть люди, рулящие миллиардами долларов

Господа, я правильно понимаю что если на ИИС с пополнения были куплены и лежали просто $$, без приобретения ценных бумаг, то вопросов у ФНС не будет?

----------
Цитата

PavelR пишет:
вопросов у ФНС не будет
----------
нет

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
людям, слабо понимающим
----------
смех ни в коем случае не над людьми, а над шикарными результатами такого управления

Подскажите как сальдируются доходы и убытки на ИИС, за каждый календарный год отдельно или при закрытии ИИС считается доход и убыток за все время и сальдируются?

----------
Цитата

Coolkashevar пишет:
при закрытии ИИС считается доход и убыток за все время и сальдируются?
----------

должно быть так.
и ПСБ именно так считает, недавно закрывал - прислали простыню где доходы/расходы по всем операциям (больше всего купонов конечно) и финальный результат.

----------
Цитата

Coolkashevar пишет:
как сальдируются доходы и убытки на ИИС, за каждый календарный год отдельно или при закрытии ИИС считается доход и убыток за все время и сальдируются?
----------
Сальдируется за все время.

Но если точнее, то расчет ведется отдельно по годам и затем суммируется.

Расписано в ст. 214.9 НК РФ:
Налог исчисляется из финреза по совокупности соответствующих операций нарастающим итогом за период с начала действия договора (это первая фраза ст. 214.9 НК РФ).

В свою очередь, финрез "...определяется путем суммирования финансовых результатов... ...по окончании каждого налогового периода..." (второй абзац ст. 214.9).

Может ли быть разница - считать отдельно по годам или сразу за весь срок ИИС?
Может, поскольку в указанной статье НК РФ неоднократно встречается текст "по соответствующим операциям".

Суть вопроса: финрезы по операциям с ЦБ и ПФИ внутри года сальдируются между собой, а между годами только каждый из них отдельно.