Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

BAY пишет:
при открытии ИИС-3 инвестор будет иметь право на вычет с 400 тыс. рублей
----------

Я это понял как однократное событие, а не то что каждый год можно будет получать 52 тыс. (максимально). Так что , если сохранят вычеты на ИИС-1, однозначно последний вариант. Что касается ----------
Цитата

BAY пишет:
а по истечении срока ИИС — на освобождение дохода от инвестиций от НДФЛ.
----------

для меня, по крайней мере не существует этой проблемы- у меня на ИИС акции- дивиденды и так облагаются налогом, а в случае закрытия ИИС- перевод на брокерский счет и ЛДВ.

----------
Цитата

BAY пишет:
Тем не менее, лично я, скорее всего, если примут эти предложения, пожалуй решусь. Закрою старый ИИС-1 и открою ИИС-3. Но только на 5 лет. Но 10 - это явно перебор.
----------

Поддерживаю, по состоянию дел на сегодняшний момент сделаю точно так же. 10 - слишком много, боюсь что результаты этого марафона порадуют только наследников :D
----------
Цитата

MSN87 пишет:
вроде писали, что будет как с повышением пенсионного возраста, т.е. "типа постепенно": первые ИИС-3 (возможно, открытые в первый год после введения) можно будет закрывать уже через 5 лет, далее этот срок будет поэтапно возрастать до 10 лет
----------

Писали, да. Интересно ещё каким образом и в каком документе будет отражен этот момент со сроком возможного закрытия.

----------
Цитата

Aieco пишет:
Я это понял как однократное событие, а не то что каждый год можно будет получать 52 тыс.
----------

а ведь похоже на то:
----------
Цитата

На входе [в ИИС-3] вы получаете налоговый вычет от суммы до ₽400 тыс., то есть это ₽52 тыс. либо ₽60 тыс. в зависимости от налоговой ставки гражданина. А когда вы продержали деньги определенное количество лет, то инвестор получит освобождение от налога на доход, который он заработает. Получается, с одной стороны, на входе вычет, с другой стороны, на выходе освобождение от НДФЛ
----------

упор делается на слова "на входе" но ни разу не фигурируют слова "каждый год"..
сразу как то взгрустнулось..

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
упор делается на слова "на входе"
----------


Можно интерпретировать как "на входе денег"

Но лучше дождаться законопроекта с изменениями в НК, а не гадать :)

----------
Цитата

BAY пишет:
То есть
плюшки ИИС-3 = плюшки ИИС-1 + плюшки ИИС-2
----------

Так и сейчас все точно так же для ИИС-1, даже лучше (с учетом 10 лет по ИИС-3): по истечении 3 лет закрываешь ИИС-1 с переводом бумаг на обычный брокерский, затем делаешь учет затрат на приобретение бумаг на обычном брокерском и спокойно используешь ЛДВ если нужно.

Правда переоткрыть ИИС-1 теперь не дадут, но 1 раз если (когда) решишь его закрыть - можно воспользоваться. Если ЛДВ не отменят к тому времени тоже))

----------
Цитата

Supric пишет:
по истечении 3 лет закрываешь ИИС-1 с переводом бумаг на обычный брокерский, затем делаешь учет затрат на приобретение бумаг на обычном брокерском и спокойно используешь ЛДВ если нужно.
----------

загвоздка - если за эти 3 года были проданы (погашены) бумаги с положит. финрезом то никакая ЛДВ не светит((

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
загвоздка - если за эти 3 года были проданы (погашены) бумаги с положит. финрезом то никакая ЛДВ не светит((
----------

Да, точно, привык все мерять по себе...
Для "трейдеров на ИИС" и бумаг с ограниченным сроком обращения это не подойдет, верно.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
сразу как то взгрустнулось..
----------

Мне кажется это мало реальный вариант, нелогичный. Что за премиальный премиальный бонус, это ИИС или что? ;) Мне думается вычет по типу ИИС-1 либо будет, либо нет.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
загвоздка - если за эти 3 года были проданы (погашены) бумаги с положит. финрезом то никакая ЛДВ не светит
----------


Где были проданы или погашены? На ИИС? Или такие же бумаги на обычном БС?
Не удается понять ситуацию, можете на примере пояснить?

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
Где были проданы или погашены? На ИИС?
----------

да, на ИИС где вычет типа А (его сейчас зовут почему то "ИИС-1") ЛДВ в этом случае неприменима.
на ИИС с вычетом типа Б (который "ИИС-2") даже в этом случае этот доход будет "tax free".

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
где вычет типа А
----------


Допустим, купил Сбер, продал с выгодой.
Купил еще Сбер, держу, потом закрываю ИИС с переводом на БС, после 3 лет со дня второй покупки - продаю.
ЛДВ нельзя будет применить?

ИИС третьего типа будет сочетать в себе комбинацию льгот первых двух - Минфин РФ.

----------
Цитата

Индивидуальный инвестиционный счет третьего типа (ИИС-III) будет сочетать в себе комбинацию льгот от ИИС первого и второго типов, рассказал журналистам директор департамента финансовой политики министерства финансов РФ Иван Чебесков в кулуарах Российского форума финансового рынка, организованного агентством АКРА.

По его словам, срок владения ИИС-III будет начинаться с 5 лет с возможностью увеличения до 10 лет. "Мы понимаем - и раньше мы всегда говорили про долгосрочность, это 10 лет, - но мы сейчас понимаем, что ситуация поменялась и нам нужно более плавно перейти от текущего стимулирования, а это 3 года, уже к более досрочному. Поэтому сейчас предложение начать с 5 лет, потом постепенно его повышать до 10 лет. То есть предполагается, что сейчас, на данном этапе с 2024 года, что это будет 5 лет, потом 6, 7, 8, 9, 10 и так далее", - сказал Чебесков.

----------

----------
Цитата

"Тут действительно работает комбинация двух льгот. Как говорится, льгота на входе - это сам налоговый вычет от 400 тысяч так же, как и по ИИС-I. То есть налоги, которые вы уже оплатили - до 400 тысяч с этой суммы вы можете вернуть, то есть это либо до 52 тысяч, если у вас ставка 13% налогообложения, либо до 60 тысяч, если ставка 15%. Также, если вы продержали эти инструменты и потом захотели их продать по определению этого срока - от 5 до 10 лет - вы не платите налог на заработанный доход, то есть это, по сути, ИИС-II так работает сейчас. Тут будет комбинация из двух этих льгот" , - сказал он.
----------


----------
Цитата

Представитель Минфина также отметил, что предыдущие типы инвестиционных счетов перестанут существовать. "Наше видение, что ИИС-I в принципе перейдет в ИИС-III, то есть с 2024 года ИИС-I будет больше невозможно открывать", - сказал он, добавив, что ИИС-II также уйдет.
----------

----------
Цитата

Bereznisky пишет:
Представитель Минфина также отметил, что предыдущие типы инвестиционных счетов перестанут существовать. "Наше видение, что ИИС-I в принципе перейдет в ИИС-III, то есть с 2024 года ИИС-I будет больше невозможно открывать", - сказал он, добавив, что ИИС-II также уйдет.
----------

А если воспринимать все буквально, то вот эта вот цитата вообще сеет панику и ужас! :D
Но я думаю злодеев там нет, все сделают цивилизованно...

----------
Цитата

tolyan0 пишет:


Допустим, купил Сбер, продал с выгодой.
----------

С этой выгоды должны заплатить налог.----------
Цитата

tolyan0 пишет:
Купил еще Сбер, держу, потом закрываю ИИС с переводом на БС, после 3 лет со дня второй покупки - продаю.
ЛДВ нельзя будет применить?
----------

Можно.

Все таки не думаю, что сделают такой подарок в виде соединения ИИС 1 и 2 буквально. То есть для первых, кто откроет счёт в 2024 г. различие только в увеличении срока на 2 года, но плюшки в виде льгот сразу по 2 типам счетов. Что тогда мешало просто сейчас увеличить сроки до этих 5 лет?
А если буквально понимать фраза- на входе, то есть один раз, тогда уже , как выше говорил, на 5 летнем отрезке сразу теряем 208 тыс. для максимального вычета. Это уже серьезно.

----------
Цитата

Aieco пишет:
Все таки не думаю, что сделают такой подарок в виде соединения ИИС 1 и 2 буквально
----------

А как же "реклама - двигатель торговли!" (с) ? :D Ведь не будут же брать без заманухи! :)

Коллеги! Давайте не будем бежать впереди паровоза. Пока что есть проект законопроекта ещё даже не рассмотренный в Правительстве РФ (в котором нет ничего ни про сроки ни про плюшки), да слова не самого топового чиновника ЦБ, которые он произнес "в кулуарах".

Действительно, слова "льгота на входе - это сам налоговый вычет от 400 тысяч так же, как и по ИИС-I" можно понимать как одноразовый вычет. Но я думаю, что это не совсем точно сформулированная устная речь в пересказе журналистов. Для того, чтобы выносить какие-либо суждения, пока не достаточно информации. Похоже, ТАМ понимают, что если гайки закрутить слишком сильно, то не будет никакого ИИС. Просто не будет. Типа того, что есть сейчас государственная программа дополнительного пенсионного страхования, но ей если кто и пользуется, то буквально единицы (я таких вообще не встречал).

----------
Цитата

Aieco пишет:
Все таки не думаю, что сделают такой подарок в виде соединения ИИС 1 и 2 буквально. То есть для первых, кто откроет счёт в 2024 г. различие только в увеличении срока на 2 года, но плюшки в виде льгот сразу по 2 типам счетов. Что тогда мешало просто сейчас увеличить сроки до этих 5 лет?
----------
Лично я тут никакого подарка не вижу. У меня нет статистики, только личные ощущения. Которые сложились в том числе и на публикациях на этом Форуме. И эти мои ощущения говорят мне, что на 1 ИИС типа Б (ИИС-2) приходится 10-12 ИИС типа А (ИИС-1). Это значит, что основному большинству держателей ИИС предлагается заморозить свои деньги на почти в два раза больший срок (с 3-х до 5-ти лет), и это только сначала. Поэтому, я считаю, что с введением ИИС-3, и отменой ИИС-1 и ИИС-2 привлекательность ИИС сильно упадет. Наверное, так считают и в Минфине, поэтому и не спешат публиковать окончательный вариант законопроекта, а делают пробные вбросы информации. Тем более, что, в отличие от меня, у них статистика есть. С одной стороны, серьезное уменьшение количества выплат по 52 т.р. для бюджета это благо. Но с другой стороны - а за что боролись?

На Мосбирже предложили освободить от подоходного налога дивиденды на ИИС
Отмена НДФЛ для дивидендных выплат по акциям на ИИС могла бы привлечь инвесторов к долгосрочным вложениям, считает глава набсовета Мосбиржи Сергей Швецов. Минфин обсуждал эту инициативу, но решение еще не принято

Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/article/641c1f859a79476410fd7f31

Если отменят налог на дивиденды, то можно перед отсечкой дивов акции покупать на ИИС. И так много раз.
Фьючерсы показываются, что акции в среднем не на размер дивов падают после отсечки, а поменьше - на дивы минус 13% НДФЛ. Можно фьючам захеджироваться при желании. Но можно и без хеджа.

----------
Цитата

lotus123 пишет:
Это значит, что основному большинству держателей ИИС предлагается заморозить
----------


Это только сначала кажется, что "заморозить".
А потом оказывается, что можно не только вернуть свои 52 тыс, но и неплохо сэкономить на налогах.