Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
вычет не дают за пополнение в год закрытия ИИС
----------

Дополню. Не дают по старому ИИС. А если открыть и пополнить в том же году новый ИИС, то должны дать:
п. 3 ст. 219.1 НК РФ (стр. 14-15 проекта ФЗ) - "подпункт 1 дополнить словами "при условии, что договор на ведение такого ИИС был заключен в соответствующем налоговом периоде или был действителен в течение всего соответствующего налогового периода""

user-665913559825,
Ну естественно, вы же его в этот год не закрываете

Trigius,
Я не знаю, это было бы несправедливо, но из того, что я прочитал в законопроекте мне кажется, что такой риск есть

Как я понимаю, значительных изменений в законопроекте уже не предвидится, поэтому хочу разобрать непонятный для себя вопрос.

Есть ИИС с вычетом на пополнение, срок жизни более 5 лет, изначально планировал закрывать в этом году, но потом решил ещё на пару лет продлить, взяв длинные бумаги выше 3-х лет к погашению. Далее на 2х летнем горизонте думал перевести часть длинных бумаг на БС, додержав их до ЛДВ, остальные закрыть.
Сейчас эту лазейку прикрывают, морозить средства на 5 лет считаю нецелесообразным, поэтому думаю лучше воспользоваться вариантом конвертации с 1 января (если он всё-таки будет), ну а там останется 2 года до возможности закрытия.

Вопрос по финрезу (в случае конвертации ИИС) - брокер будет фиксировать стоимости бумаг которые ещё не проданы на конец декабря 2023, и этот срез текущих цены будет получается одновременно считаться и точкой отсчёта для нового периода жизни ИИС с 01.01.24?

Для примера: купил 01.02.23 бумагу за 90% (старый ИИС), в конце декабря/начале января(точка конвертации в ИИС-3) она стоит 95%, продал бумагу 01.02.26 за 105% (ИИС-3).

Ну и допустим, закрываем ИИС. Правильно ли я понимаю, что налог будет рассчитан для ИИС в размере 0.13*(95-90), полностью исключая период жизни нового ИИС?

solarfall,
В таком сценарии не должно быть налога т.к. продажа бумаг будет уже на новом ИИС. Вычет на финрез ведет отсчет со сделок в год конвертации.

Коллеги, подскажите пожалуйста, верно ли я понимаю, что если старый ИИС использовать типом Б, без всяких конвертаций, то налог с дивидендов все равно будет, а вот с купонов по облигациям нет? При чем без разницы какая облигация, ОФЗ или корпоративная?
Акции же выходит там лучше брать не дивидендные, а с расчётом на рост цены т.к с этой переоценки налога не будет?

Если ИИС открыт 20.11.2021, то полнить его на 400 т.р. (для получения вычета за 2023) нужно до 20.11.2023, или можно после 20.11.2023 (но до 31.12.23), или без разницы? :?:
:scratch:

----------
Цитата

Привет_Мир пишет:
Если ИИС открыт 20.11.2021, то полнить его на 400 т.р. (для получения вычета за 2023) нужно до 20.11.2023, или можно после 20.11.2023 (но до 31.12.23), или без разницы? изображение

----------

Занятная формулировка вопроса. Или , что подразумевается под словосочетанием без разницы.
Правильный ответ:
----------
Цитата

Привет_Мир пишет:
можно после 20.11.2023 (но до 31.12.23), или без разницы? изображение

----------

----------
Цитата

simpleon пишет:
что подразумевается под словосочетанием без разницы
----------

под словосочетанием "без разницы" подразумеваются оба варианта:
1. до 20.11.2023
2. можно после 20.11.2023 (но до 31.12.23)

----------
Цитата

simpleon пишет:
Правильный ответ:

----------

Из Вашего ответа следует, что годятся оба варианта:
1. до 20.11.2023
2. можно после 20.11.2023 (но до 31.12.23)
Я правильно понял Ваш ответ? :?:
:scratch:

solarfall,
Пока бумаги не проданы/погашены, прибыли нет, поэтому прибыль будет отнесена к тому ИИС, где произойдёт продажа/погашение

Соответственно, чтобы избежать налога с тех бумаг, которые вы планировали переводить на обычный счёт и получать ЛДВ, конвертация необходима.

Доктор Раков,
Лучше брать то, что лучше вырастет, а то, что упадёт лучше не брать)

Если вы избегаете налога, это вовсе не значит, что результат инвестиций будет лучше.

Если так претит налог с дивидендов, но хочется акций, то берите акции через БПИФ на индекс Мосбиржи, заодно с муками выбора не будет проблем

----------
Цитата

Привет_Мир пишет:
1. до 20.11.2023
2. можно после 20.11.2023 (но до 31.12.23)
Я правильно понял Ваш ответ?
----------

В деле ИИС важен только налоговый период (календарный год) пополнения. Так что разницы никакой нет.

----------
Цитата

Привет_Мир пишет:
Я правильно понял Ваш ответ? изображение

----------

Точно. В течение 2023 года. Но оставлять на 30-31 е декабря, выходные дни, я бы не стал.

----------
Цитата

solarfall пишет:
Вопрос по финрезу (в случае конвертации ИИС) - брокер будет фиксировать стоимости бумаг которые ещё не проданы на конец декабря 2023, и этот срез текущих цены будет получается одновременно считаться и точкой отсчёта для нового периода жизни ИИС с 01.01.24?
----------


Фиксироваться ничего не будет, по вашему ИИС посчитают финансовый результат на 31.12.2023 (предполагая что вы конвертируете в 2024г) и с этой части возьмут налог. Финансовый результат считается по закрытым позициям (проданным бумагам), если бумаги просто лежат на счету - на финрез они не влияют.

Соответственно, имеет смысл сейчас посчитать уже имеющийся результат на вашем ИИС (с учетом, как я понимаю, выплаченных купонов, даже если они выводились) и если он положительный (по закрытым сделкам) и есть просевшие бумаги - есть смысл зафиксировать убыток (продать и откупить просевшие бумаги), чтобы с части "до 2024 года" при закрытии (в 2026г) заплатить поменьше.

А фиксировать прибыль на этом счету в текущем году - категорически не стоит.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если так претит налог с дивидендов, но хочется акций, то берите акции через БПИФ на индекс
----------


Пытаюсь просто понять, какое выгоднее сделать разделение по позициям, сейчас думаю что акции лучше брать у брокера, а на ИИС облигации.

Доктор Раков,
Ну мне лично понятно стало одно, акции или вообще активы с потенциалом роста тела (вроде ОФЗ-ИН например) на ИИС-А брать не стоит.
На ИИС-3 предпочтительнее чем на обычный брокерский счет.

UnembossedName,
Спасибо. Я думаю про тип Б, конвертация в тип 3 под вопросом, смущает срок, думаю может добить типом Б то, что уже есть до трёх лет, а там уже думать как быть дальше. Огород городить тоже так себе идея.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
чтобы избежать налога с тех бумаг, которые вы планировали переводить на обычный счёт и получать ЛДВ, конвертация необходима.
----------

Недавно написали, что налог всё равно заплатите, а сейчас пишите обратное.
Предположим я купил на ИИС тип А акцию Лукойла в 2022г. за 3900руб. Конвертирую свой ИИС в ИИС 3 в январе. К 1.01.2024г. цена, к примеру, стала 7900руб. Разница в 4000руб. на которые начистят налог, который возьмут при закрытии?
При условии, что до конвертации в ИИС 3 я акцию не продал, а продал после конвертации.

----------
Цитата

Win-ter пишет:
. Разница в 4000руб. на которые начистят налог, который возьмут при закрытии?
При условии, что до конвертации в ИИС 3 я акцию не продал, а продал после конвертации.
----------


Не возьмут налог (если на этом ИИС-3 не превысите лимит 30млн дохода финреза), фиксация прибыли у вас будет, если сконвертируете счет до продажи, уже в режиме ИИС-3.

Win-ter,
Не знаю, как вам удалось прочитать две ситуации как одну. Повторю одну из них.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Пока бумаги не проданы/погашены, прибыли нет, поэтому прибыль будет отнесена к тому ИИС, где произойдёт продажа/погашение

Соответственно, чтобы избежать налога с тех бумаг, которые вы планировали переводить на обычный счёт и получать ЛДВ, конвертация необходима.
----------


Противоположную цитату жду от вас.

Коллеги, а ЛДВ на ИИС не применяется, верно? Лучше вывести бумаги на БС при закрытии ИИС, а там продать?