Индивидуальный инвестиционный счет

За 2023 год будет налог на вклады.
Стоит ли до конца года, открыть ИИС А и пополнить, чтобы в 2024 году была возможность вернуть налог, удержанный с вкладов за 23 год?

----------
Цитата

F.R пишет:
За 2023 год будет налог на вклады.
Стоит ли до конца года, открыть ИИС А и пополнить, чтобы в 2024 году была возможность вернуть налог, удержанный с вкладов за 23 год?
----------

Конечно, если у Вас доход по вкладам больше 130 тыс., не исключено, что сумма может повыситься, если до конца года ещё поднимут ставку.

А разве можно вернуть уплаченный в прошлом году налог?

----------
Цитата

Zaboyug пишет:
разве можно вернуть уплаченный в прошлом году налог?
----------
НДФЛ из основной базы, к которой и налог на вклады относится, можно вернуть через налоговые вычеты https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/

----------
Цитата

Verges пишет:
Еще один момент, которые не обсуждался.
Решили вопрос с пустыми ИИС (про которые частенько просто забывают).
----------

Да важный момент, я сразу заметил, что этот законопроект помимо реформы понятия ИИС содержит и фиксы багов (некоторые приятные, некоторые не очень, некоторые вообще как баги не воспринимаются некоторыми, но мной да)

- двойная льгота (ЛДВ на бумаги приобретенные на ИИС)
- санкции за пустой лишний счет, который открыли всякие упыри по нажатию кнопки или прямому мошенничеству.
- возможность пополнения ИИС перед закрытием с правом на вычет
- широкая возможность по получения вычета на одни и те же довольно скромные деньги

- ну и вишенка на торте ЛДВ на иностранные бумаги.


Я в целом приветствую эти изменения, потому как запрет недобросовестных или таких, которые кому-то могут показаться недобросовестными или идущими в разрез с духом и назначением инструмента, снижает шансы на то, что правила игры будут здесь стабильными.

Всем привет!
Подскажите как поступить. Есть ИИС-1 (буду закрывать в конце февраля 24г. и все ОФЗ продавать) на нем ОФЗ 26242 в кол-ве более 200 шт., она сильно просела.
Вопрос, продать сейчас в убыток или дождаться дня выплаты купонов (март 24г.) и сразу продать? Мало верится, что к марту 24г, цена отыграется в +

----------
Цитата

Supric пишет:
Хотя конечно это постоянно в новостях обсуждают и уже давно.
----------

По-моему надежды на отмену налога на дивы напрасны, да, были такие предложения, но, чтобы серьезно рассматривали, я не помню

----------
Цитата

Supric пишет:
А где обсуждали?
Я немного пролистал и не наткнулся.
----------

Здесь Verges писал

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
это точно было в пояснительной записке к проекту минфина. И да, должно быть не в НК, а в законе о рынке ЦБ, ст 10.2.1 которая про ИИС
----------

Проект здесь:
https://minfin.gov.ru/ru/om/obs/npa_projects?id_57=8323-o_vnesenii_izmeneniya_v_statyu_10.2-1_federalnogo_zakona_o_rynke_tsennykh_bumag
https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=136735#

----------
Цитата

2. Физическое лицо вправе одновременно являться стороной совокупно не более трех договоров на ведение индивидуального инвестиционного счета.

----------
----------
Цитата

2) со дня вступления в силу настоящего Федерального закона физическое лицо не вправе заключать договор на ведение индивидуального инвестиционного счета в случае, если такое лицо является стороной договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, заключенного в период с 1 января 2015 года по 31 декабря 2023 года включительно;
----------

----------
Цитата

elovozeleniy пишет:
Подскажите как поступить. Есть ИИС-1 (буду закрывать в конце февраля 24г. и все ОФЗ продавать) на нем ОФЗ 26242 в кол-ве более 200 шт., она сильно просела.
Вопрос, продать сейчас в убыток или дождаться дня выплаты купонов (март 24г.) и сразу продать? Мало верится, что к марту 24г, цена отыграется в +
----------
Продать перед выплатой купона или после - разницы практически нет никакой с точки зрения получения дохода и налогов. Поэтому, если уж решено продавать, то делайте, когда удобно.

Если же есть возможность далее держать бумаги, то длинные ОФЗ (с постоянным купоном и поэтому сильно просевшие) могут дать неплохую доходность в будущем:
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/obligatsii-tseny-na-ofz-otskochili-rekomendatsii-nedeli
https://www.finam.ru/publications/item/stoit-li-seychas-pokupat-ofz-ili-korporativnye-obligatsii-20231017-1340/

----------
Цитата

elovozeleniy пишет:
буду закрывать в конце февраля 24г. и все ОФЗ продавать
----------

Чтобы закрыть ИИС не обязательно бумаги продавать, их можно перевести на другой счёт (возможно не бесплатно, но более выгодно, чем продать в убыток).

----------
Цитата

Bystander пишет:
можно перевести на другой счёт
----------
Кстати да, хоть Лдв на такие переведённые бумаги и отменили, сам перевод же остался?
Кроме того, можно продать и купить на другом счету, мб даже на новом ИИС, тогда убыток будет виртуальным (только комиссии и пропущенный Нкд, цена не должна сильно уйти).
А если нет планов на новый ИИС, а бумаги с него переведены на обычный счёт, то надо понимать, что Лдв по ним теперь получить нельзя никогда. Т.е. даже если держать ещё 3 года или 6 лет. Т.е. если есть планы держать такие бумаги долго, их лучше сразу продать и купить назад.
Во-первых, вы можете получить убыток на обычный счёт, так что он сальдируется с возможной прибылью и уменьшит налог на этом счету.
(конечно, если у вас был ИИС А и там была прибыль, то продать можно и там с той же целью).
Во-вторых, вы перезапускаете срок для ЛДВ, и теперь через 3 года она возможна. Да, это дольше, чем с даты 1-й покупки, но она хотя бы возможна, а без такого обмена её вообще нет.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Кроме того, можно продать и купить на другом счету, мб даже на новом ИИС, тогда убыток будет виртуальным (только комиссии и пропущенный Нкд, цена не должна сильно уйти).
----------

Убыток по ИИС (если продать) ни с чем не засальдируешь, только внутри ИИС. Поэтому продавать в убыток (если финрез отрицательный по ИИС) - плохая идея.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
если финрез отрицательный по ИИС
----------

Если отрицательный - да, но при консервативном стиле ведения ИИС-А (покупка ОФЗ и прочих облиг на 400 тыр. раз в год с датой погашения под закрытие ИИС или хотя бы просто купить и держать до погашения) с 2021-го года получить отрицательный финрез ИМХО это надо ухитриться... Если бы ИИС был открыт в 2022 году, то наверное можно при определенных условиях. В общем, надо прикидывать.
К сожалению, конкретно в Сбере при хоть сколько-то активных торговых телодвижениях на ИИС прикинуть финрез до закрытия ИИС с учетом FIFO - весьма нетривиальная задача :( ТП сказала, что подсчет финреза и налога за всё время ведения - только при закрытии.. А самому это сделать руками можно разве что при той самой "классической стратегии" ИИС - купить ОФЗ на 400 тыр. раз в год и забыть до следующего декабря :) Остаётся разве что писать какую-то обработку по месячным отчетам брокера, слепив их воедино... :|

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Если отрицательный - да, но при консервативном стиле ведения ИИС-А
----------


Так выше конкретный вопрос был

----------
Цитата

elovozeleniy пишет:
Подскажите как поступить. Есть ИИС-1 (буду закрывать в конце февраля 24г. и все ОФЗ продавать) на нем ОФЗ 26242 в кол-ве более 200 шт., она сильно просела.
----------


Финрез будет отрицательный, в таком случае, если решение о закрытии принято, лучше перевести бумаги на обычный счет и там продать с убытком, в таком случае убыток на обычном счете можно будет потом с чем-нибудь засальдировать.

Либо даже так, в идеале продать столько бумаг, чтобы засальдировать прибыль от уже полученных купонов на ИИС, а остальные бумаги перевести на обычный счет и там уже продать.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Остаётся разве что писать какую-то обработку по месячным отчетам брокера, слепив их воедино..
----------

Ахах, дайте угадаю брокера

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ахах, дайте угадаю брокера
----------

Анти-Ванга? ;) Чур меня..
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
конкретно в Сбере
----------

Капитан Очевидность :uncap:

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Финрез будет отрицательный
----------

Отрицательный финрез будет только по конкретной, отдельно-взятой бумаге в количестве 200 шт., а по остальным, да плюс полученные купоны (если, конечно, купоны падали на ИИС, а не выводились..)?

AlexM-68,
Про остальные речи не было, поэтому я исхожу из того, что других не приобреталось (для ИИС это норма, когда берется один выпуск облигаций).
Про купоны я написал.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
для ИИС это норма
----------

200 штук 26242 ? С ферваля 2021 года? Не верю :|

AlexM-68,
Счет открыт в 2021, первое пополнение под закрытие тем, что было, почему нет?

Что лучше взять под закрытие ИИС, ОФЗ-ПД у которых срок окончания на несколько месяцев больше или ОФЗ-ПК , которые примерно будут одинаковы по сроку?