Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
странно было бы, если бы было по-другому, типа всем с новыми ИИС к халяве доступ закрыт, а старым твори что хочешь, типа "ветеранам" можно
----------

Практика - критерий истины, пока говорит о том, что "старикам" правила оставляют (не меняют!). Например:
1. Моей соседке (главбух) когда-то (в 90-х) в ХКБ оформили карту с "привилегиями", т.к. она хранила в банке деньги своей организации. Той организации и денег давно нет. Ей несколько раз предлагали "сменить тариф". Но она отказалась и до сих пор активно пользует старый тариф ...
2. Я лет 10 назад получил золотую карту Сбера с "плюшками" (когда работал). Уже 5 лет не работаю и 2-3 раза менял эту карту, а "плюшки" остались ...
Почти уверен, что и со старым ИИС ничего менять не будут (ГК РФ не позволит!)!

----------
Цитата

user-665913559825 пишет:
со старым ИИС ничего менять не будут
----------

Так там ничего и не меняют :pardon: Хочешь продолжать пользоваться "устаревшим" типом ИИС - пользуйся, хочешь получить вычет - пополняй и получай. Но есть нюанс - халява с "инвестированием" в течение нескольких дней с получением вычета "ой всё..."
Я лично отношусь к этому облому ровно.. Это обидно (как отобрать у ребенка конфету :D ), но справедливо, как ни крути.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Я лично отношусь к этому облому ровно.. Это обидно (как отобрать у ребенка конфету изображение ), но справедливо, как ни крути.
----------

Главное уже на 100% точно знать, оставлять деньги для ИИС на начало 24, или вложить их в другое дело.

----------
Цитата

YuriS пишет:
Главное уже на 100% точно знать
----------

В начале 24-го и решите по факту, но настраиваться надо на закрытие, если не планировать тащить этот ИИС ещё год. Я настроился на закрытие, слишком долго ждать до конца 2024 года. Открою новый, пока дают на 5 лет, а там видно будет.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Открою новый, пока дают на 5 лет, а там видно будет.
----------

Подождите, может как раз Вам дадут ещё год по старым правилам, если не примут закон в этом году .

----------
Цитата

Aieco пишет:
Подождите, может как раз Вам дадут ещё год по старым правилам, если не примут закон в этом году .
----------

Было бы неплохо :)

----------
Цитата

Aieco пишет:
не примут закон в этом году
----------

Я думаю шансы на это невелики :| А торопиться мне некуда, ко времени даты возможного закрытия всё уже будет известно по-любому.

Читал-читал, но так и не понял - если сейчас закрыть ИИС, то в 2024-ом можно будет получить вычет за 2023-ий или нет?
Или это зависит от того, успеют ли принять закон?

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
Читал-читал, но так и не понял - если сейчас закрыть ИИС, то в 2024-ом можно будет получить вычет за 2023-ий или нет?
----------

Вряд ли кто-то может сказать точно при непринятом законе, лишь мнения высказать. В ФНС так и сказали что не комментируют непринятые законы, что в принципе логично. А так меня тоже этот вопрос очень интересует, еще интересно они с законом должны до 1 дек уложиться(чтобы он в 24 г начал действовать) или еще и в декабре его даже могут принять ?

----------
Цитата

Правительство может запретить приобретать ценные бумаги иностранных компаний за счёт имущества на ИИС (деньги, драгметаллы, ценные бумаги), пишет Mash. Льготный налог при этом отменят, НДФЛ придётся платить полностью.

Мера позволит закрыть лазейку для вывода капитала за рубеж. Вместе с закрытием  крупного источника оттока капитала - СПБ биржи (постарались сами американцы) эти меры якобы могут  укрепить рубль до 80 рублей за доллар.

Постановление пока находится на рассмотрении, но может вступить в силу уже с 1 января 2024 года. @banksta
----------

Долго думали..

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
В начале 24-го и решите по факту, но настраиваться надо на закрытие, если не планировать тащить этот ИИС ещё год. Я настроился на закрытие, слишком долго ждать до конца 2024 года. Открою новый, пока дают на 5 лет, а там видно будет.
----------

Я для этого держу средства для двух ИИС сейчас на НС, чтобы в декабре их пополнить и ещё на январь тогда осталось.
Буду закрывать обязательно в январе, и больше нет никакого желания ещё там год средства держать и тем более 5 лет :|
Но, как вариант, один можно будет открыть, а пополнять его в дальнейшем или нет, время покажет.

----------
Цитата

YuriS пишет:
и ещё на январь тогда осталось.
Буду закрывать обязательно в январе
----------


Если закон начнет действовать с 01 января 2024, то за пополнение в январе 2024 не дадут вычет и открытый ИИС в 2024 - это только ИИС3.

Сам планирую пополнить в декабре, закрыть (получить вычет за 2023), открыть в декабре 2023, чтобы ИИС был "старым". В декабре 2024 уже смотреть пополнять или нет, конвертировать в ИИС3 или нет.

----------
Цитата

Alpara пишет:
В декабре 2024 уже смотреть пополнять или нет, конвертировать в ИИС3 или нет.
----------

Насколько я понимаю, конвертировать ИИС-1 в ИИС-3 в декабре 2024г. не имеет смысла, т.к. при любой дате конвертации счет будет идти с 1 января 2024г. Могу, конечно, понимать как-то неправильно.. Да, собственно говоря, особо и понимать пока нечего, т.к. закона ещё нет в окончательном виде ;)

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Да, собственно говоря, особо и понимать пока нечего, т.к. закона ещё нет в окончательном виде изображение

----------

А если не примут закон в этом году, а примут только в следующем 2024, тогда если ещё пополнить в январе старый ИИС и закрыть потом его, будет тогда вычет за 2024г :) ?

----------
Цитата

YuriS пишет:
примут только в следующем 2024
----------

Ну, поднимем тогда дополнительную чарку за здравие законоборцев под бой курантов! :drink: ;)

----------
Цитата

YuriS пишет:
А если не примут закон в этом году, а примут только в следующем 2024
----------

Вчера на РБК выступал президент Национальной ассоциации участников фондового рынка (НАУФОР) Алексей Тимофеев. Сказал, что закон ДОЛЖНЫ принять в этом году. Что в этом есть очень большая заинтересованность и прямые указания "сверху". Но, по его мнению, с 1 января новый ИИС заработать не сможет, так как ещё не разработаны подзаконные акты, не написаны программы и т.д. Он считает, что механизм заработает в первой половине 2024 года, но не с 1 января - точно.

Ещё из интересного. Он сказал, что НАУФОР рассчитывает добиться изменения закона с тем, чтобы срок в 5 лет для ИИС-3 остался постоянным, так как его увеличение до 10 лет - это практически запретительный барьер.

Если кому сильно интересно:
Начиная с 24:50

На неделе мне в личный кабинет налоговой прислали запрос на подачу разъяснений по моему вычету по ИИС за 2022 год. Хотят отклонить вычет по причине того, что «в период действия договора существует одновременное ведение ещё одного ИИС». У меня предыдущий договор ИИС закрыт 3 ноября 2021 года, а новый открыт этим же числом. Сделал запрос в Финам, они прислали свои разъяснения, что хоть старый ИИС и закрыт 3 ноября, но последним днём действия договора считается предыдущий рабочий день. Отправил эту бумагу в налоговую.

Не мог же брокер открыть второй ИИС, не закрыв первый, зная, что из-за этого вновь открытый теряет всякий смысл?! Если они так сделали, и из-за этого я потеряю все вычеты, то у меня, конечно, появится много вопросов к Финаму.

Самое забавное то, что в прошлом году у налоговой не возникло вопросов по поводу нового ИИС и вычет по нему за 2021 год они мне дали. Надеюсь, всё решится в мою пользу. Так как двух ИИС одновременно у меня по факту не было. В худшем случае, думаю, могут заставить и вычет за 2021 год вернуть, и за 2022 не выдать, да и за 2023 будет уже под большим вопросом.

Собственно, как считаете, чья в этом вина — моя, Финама или налоговой? И что мне теперь с этим делать? Может кто сталкивался?

----------
Цитата

user-875216081510 пишет:
Так как двух ИИС одновременно у меня по факту не было.
----------


Запросите у Финам, (не знаю на сколько это реально), раз такая ситуация. - Сформировать документы о закрытии и открытие счетов ИИС с указанием времени. Тем самым вы аргументируете налоговой что одновременно у вас не было два счёта ИИС.

----------
Цитата

BAY пишет:
Ещё из интересного. Он сказал, что НАУФОР рассчитывает добиться изменения закона с тем, чтобы срок в 5 лет для ИИС-3 остался постоянным, так как его увеличение до 10 лет - это практически запретительный барьер
----------

Посмотрел я тут на прообраз ИИС - американский IRA шапочно.

Ну там тип А, и тип Б (traditional and Roth types)
Вынуть деньги без потерь можно без особых случаев (но там их много) только по достижению 59.5 лет (а не по 10 лет с открытия).
Лимит смешной по американским меркам, не сильно больше наших 400К ($6500 и $7500 после 50 лет).

Ну я не вникал сильно, может что и вру.

Короче наш инвестор офигел от халявы, в какой-то мере. Но я конечно понимаю, что условия в стране со столь развитыми институтами, где не надо уговаривать людей инвестировать, не могут быть столь мягкими.
Из того, что я понял в развитых странах на пенсионные счетах обычно освобождение от налогов либо на выход, либо на вход. А ИИС это немножко пенсионный счет (ну 10 лет, комон).

----------
Цитата

user-875216081510 пишет:
Сделал запрос в Финам, они прислали свои разъяснения, что хоть старый ИИС и закрыт 3 ноября, но последним днём действия договора считается предыдущий рабочий день. Отправил эту бумагу в налоговую.
----------
Надейтесь что это разъяснение будет достаточным для налогового инспектора. Если бы он счел это серьёзным нарушением, прислал бы отказ в вычете, а не запрос на разъяснения.
Замечу, что рассчитывать на интеллект брокера в деле закрытия/открытия ИИС однозначно не стоит. Брокер не должен анализировать, сколько и где ИИС у вас открыто, никакой закон не ограничивает ваше право открыть еще один хоть и без льгот. В свете проекта о 3х ИИС-3 это тем более ответственность владельца, а не брокера.