Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

BAY пишет:
вычтут сумму, затраченную на их приобретение (включая НКД при покупке)
----------

Если брокеры так все тщательно и добросовестно подсчитывают и вычитают (включая НКД при покупке), то откуда берется (что означает) в их НДФЛ (раздел 5) "Сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом"?

----------
Цитата

user-665913559825 пишет:
откуда берется (что означает) в их НДФЛ (раздел 5) "Сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом"
----------


1. Сальдирование некоторых видов операций происходит только по итогам года.

2. Допустим, вы торговали в плюс, вывели деньги, с вас взяли налог на момент вывода. Дальше вы торгуете в минус - по итогам года будет возврат. Или, если вы не попросили возврата (там где это по заявлению делается, а не автоматом) - излишне взятый и не вернутый налог.

3. По ходу года вы могли быть налоговым нерезидентом (ставка 30), а потом прошло 183 дня и вы орезидентились, ставка стала 13.

Подскажите по такому вопросу. Есть ИИС, открытый давно. Брокер - ВТБ. На ИИС только ОФЗ. ИИС в 2023 году не пополнял. Купоны частично падали на банковский счет (понятно, с удержанием налога 13%). В 2023 году налоговым резидентом РФ не являюсь. Брокер о неризедентстве не знает. Правильно ли я понимаю, что я должен скачать из ЛК ВТБ налоговый отчет за год и заполнить декларацию 3-НДФЛ за 2023 год, указав что я нерезидент, указав налогооблагаемый доход согласно отчету брокера, взяв оттуда же уже уплаченный брокером налог, ну и указать доплату 17% от дохода? И доплатить эти 17% потом. Какие-то документы там надо прикладывать будет? Если да, то какие? Декларацию до этого ни разу не подавал, поэтому возникают вопросы.

И еще, я же правильно понимаю, что пока ИИС не закрывается, то по всем операциям непосредственно на ИИСе налог не платится? ВТБ в отчете показывает НОБ в графе "ИТОГО ПО ЦЕННЫМ БУМАГАМ, обращающимся на ОРЦБ" (покупка и погажение ОФЗ, выплата купонного дохода на ИИС) и начислил соответствующий "налог к уплате". ВТБ его сейчас не захочет снять? Он должен платится только после закрытия ИИС же или я неправильно понимаю?

А если в течение срока жизни ИИСа некоторые года был резидентом, некоторые - не был, то налог за каждый год считается отдельно по разным ставкам или как? Спасибо.

Вот это вот сейчас не понял:

----------
Цитата

Владимир Путин дал поручение разработать механизм страхования инвестиций на индивидуальных инвестиционных счетах (ИИС) до 1,4 млн рублей до 1 марта. @banksta
----------


Что там страховать??

Если только чистые ДС у любителей пополнить исключительно ради вычета?

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Что там страховать??
----------

ИМХО - только "безвременную кончину" брокера, больше там страховать нечего :|

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
ИМХО - только "безвременную кончину" брокера, больше там страховать нечего
----------

Интересно, в каком смысле?
Если только, это механизм быстрого перевода бумаг внутри депозитария на другого брокера.
А там иногда такие камни из под воды выглядывают)) сам вот столкнулся в декабре, даже внутри одного брокера.. :omg:
Да и весной-летом 22 тоже вроде сложности были.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Интересно, в каком смысле?
----------

Ну, вдруг там миллион или больше денег, а брокер сказал "ой-всё, я устал, я мухожук" :D
Ну не страховать же рыночные потери горе-инвесторов от изменения котировок и дефолты ВДО, это был бы просто аттракцион неслыханной щедрости!..

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Ну, вдруг там миллион или больше денег, а брокер сказал "ой-всё, я устал, я мухожук"
----------

Ну так это получается именно ДС на брокерском счёте, а ни какие не "инвестиции" Т. Е. Уже купленные бумаги.

----------
Цитата

ftdsfioudtsfoidugnfs пишет:
Подскажите по такому вопросу. Есть ИИС, открытый давно. Брокер - ВТБ. На ИИС только ОФЗ. ИИС в 2023 году не пополнял. Купоны частично падали на банковский счет (понятно, с удержанием налога 13%). В 2023 году налоговым резидентом РФ не являюсь. Брокер о неризедентстве не знает. Правильно ли я понимаю, что я должен скачать из ЛК ВТБ налоговый отчет за год и заполнить декларацию 3-НДФЛ за 2023 год, указав что я нерезидент, указав налогооблагаемый доход согласно отчету брокера, взяв оттуда же уже уплаченный брокером налог, ну и указать доплату 17% от дохода? И доплатить эти 17% потом. Какие-то документы там надо прикладывать будет? Если да, то какие? Декларацию до этого ни разу не подавал, поэтому возникают вопросы.

И еще, я же правильно понимаю, что пока ИИС не закрывается, то по всем операциям непосредственно на ИИСе налог не платится? ВТБ в отчете показывает НОБ в графе "ИТОГО ПО ЦЕННЫМ БУМАГАМ, обращающимся на ОРЦБ" (покупка и погажение ОФЗ, выплата купонного дохода на ИИС) и начислил соответствующий "налог к уплате". ВТБ его сейчас не захочет снять? Он должен платится только после закрытия ИИС же или я неправильно понимаю?

А если в течение срока жизни ИИСа некоторые года был резидентом, некоторые - не был, то налог за каждый год считается отдельно по разным ставкам или как? Спасибо.
----------

За 2023 год подайте 3-НДФЛ и доплатите налог только по тем купонам, что падали на банковский счёт. В качестве подтверждающих документов, думаю, будет достаточно брокерского отчёта и скана загранпаспорта, где по отметкам о пересечении границы РФ будет ясно, что в 2023 году вы нерезидент. Можно ещё выписку банка приложить по счёту, куда купоны падали, но это опционально; для расчёта налога эта информация объективно не нужна, всё должно быть видно из брокерского отчёта.

По прочим операциям на ИИС налог рассчитывается и взимается при закрытии ИИС. Статус налогоплательщика определяется тогда же (может, к моменту закрытия ИИС вы снова станете резидентом).

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Ну так это получается именно ДС на брокерском счёте, а ни какие не "инвестиции" Т. Е. Уже купленные бумаги.
----------

Как раз их наличие (а не стоимость) на вашем виртуальном брокерском счете очень даже стоит застраховать.
В РФ у розничных инвесторов большинства брокеров бумаги учитываются совокупно со всеми остальными (нет сегрегированного счета), и если кто-то сильно облажался, включая брокера, то ваших бумаг у вас может уже и не быть. Такие случаи уже неоднократно происходили, см. например: https://quote.rbc.ru/news/article/623b4eca9a79476eddacf78a

----------
Цитата

alex-khokhlov пишет:
В РФ у розничных инвесторов большинства брокеров бумаги учитываются совокупно со всеми остальными (нет сегрегированного счета),
----------

Интересно.
Если при переводе бумаг с ИИС на свой брокерский счёт я пишу заявление с указанием с какого счета депо на какой другой надо перевести - это говорит о том что всё таки разные счета в депозитарии для клиентов?
А сам НРД ещё потом через брокера уточнения от себя пишет, как у меня было в прошлом декабре..

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Если при переводе бумаг с ИИС на свой брокерский счёт я пишу заявление с указанием с какого счета депо на какой другой надо перевести - это говорит о том что всё таки разные счета в депозитарии для клиентов?
----------

Надо смотреть и разбираться в каждом случае отдельно, но я почти уверен, что у вас тоже не сегрегированный счет, т.к. обычно это дорогое удовольствие и поэтому не знать о нем практически невозможно. Кто у вас брокер?

Вот например детальная информация по этому вопросу для брокерских счетов в БКС: https://bcs.ru/faq/category/76

----------
Цитата

alex-khokhlov пишет:
Такие случаи уже неоднократно происходили, см. например:
----------

По ссылке история про "универ Капитал" Это скорее не брокер а мелкая шарашкина контора.
Я сильно сомневаюсь что такая ситуация возможна в "недо брокерах" При крупных банках.

Я помню ещё только одну похожую, давно, брокер "Энергокапитал" Но там бумаги клиентов использовали в своих сделках репо.. И доигрались..

А были и ещё другие?

----------
Цитата

alex-khokhlov пишет:
Вот например детальная информация по этому вопросу для брокерских счетов в БКС:
----------

Вы агент БКС?))

----------
Цитата

cherrinka пишет:
За 2023 год подайте 3-НДФЛ и доплатите налог только по тем купонам, что падали на банковский счёт. В качестве подтверждающих документов, думаю, будет достаточно брокерского отчёта и скана загранпаспорта, где по отметкам о пересечении границы РФ будет ясно, что в 2023 году вы нерезидент. Можно ещё выписку банка приложить по счёту, куда купоны падали, но это опционально; для расчёта налога эта информация объективно не нужна, всё должно быть видно из брокерского отчёта.
----------
Спасибо. Только непонятно, почему ВТБ в НОБ в отчете по налогам отдельной строкой включил купоны, пришедшие на ИИС, а также разницу между ценой покупки и ценой погашения ОФЗ. И хочет с них "налог к уплате." Ошибка ВТБ? Или я не так читаю "Отчет о расчете налогооблагаемой базы физического лица по операциям с ценными бумагами и производными финансовыми инструментами" и это просто имеется в виду будущий налог, который будет при закрытии ИИС? В том, что ВТБ называет "Отчет Банка ВТБ (ПАО) за период о сделках, операциях и состоянии счетов Клиента", который создается по пункту "Брокерский отчет", про налоги и выплаты вообще ничего нет.

изображение

----------
Цитата

cherrinka пишет:По прочим операциям на ИИС налог рассчитывается и взимается при закрытии ИИС. Статус налогоплательщика определяется тогда же (может, к моменту закрытия ИИС вы снова станете резидентом).
----------
То есть, допустим, был 10 лет открыт ИИС, 9 лет человек был резидентом, получал на ИИС купоны, на 10-й стал нерезидентом и закрыл ИИС. И получается, что по всем купонам, даже десять лет назад полученным, тут же возникает 30% налог? Или наоборот, нерезиденту достаточно в один любой год стать резидентом, чтобы получить налог 13%, закрыв в этот год ИИС? Как-то не очень логично. Это точно так? Еще раз спасибо.

----------
Цитата

Alisa000 пишет:
И где в втб можно посмотреть расчёт? X
----------

Прочее - отчёты и справки - Сводный налоговый отчёт.
Но он по годам.
Суммировать годы существования ИИС самостоятельно.

Оформили заявление на возврат по упрощенке по ИИС в личном кабинете банка ВТБ (там есть раздел ИИС налоговый вычет до 52 тыс), в моб приложении не перекидывает с заявки на подписание в Кабинет ФНС. Пишет: Что-то пошло не так, (так пишет уже несколько дней с 11.01.24)

Псилон, кстати, вы не замечали, что этот отчёт у ВТБ как то отличается от того, что они на почту присылают в конце года или начале следующего?
По полученным доходам и налогам уплаченным.

Подскажите пожалуйста, если ИИС был открыт 17 января 2021, закрывать его можно 17 января в этом году ? И пополнить перед закрытием за сколько времени ?

----------
Цитата

Basste пишет:
если ИИС был открыт 17 января 2021, закрывать его можно 17 января в этом году
----------

На следующий день после дня открытия, т.е. 18.01.2024.