Золото

----------
Цитата

KitMaskin пишет:
Скажу жуткую крамолу:
- в слитках, а не в монетах!
НДС - это плохо, но на Черный день никто не будет спрашивать у вас НДС, если вы хотите купить картошку или хлеб. Война, катастрофа...

----------
Прошу развить тезис, вы понимаете что слитки против монет - крамола, но не приводите аргументов за. Дело не в НДС, разумеется, а в высокой узнаваемости и легком сбыте монет.
Я как-то с трудом представляю хождение по постапокалиптическому рынку со слитком и кусачками )

----------
Цитата

qqmber пишет:
...Дело не в НДС, разумеется, а в высокой узнаваемости и легком сбыте монет.
Я как-то с трудом представляю хождение по постапокалиптическому рынку со слитком и кусачками )
----------

Первое нормальное сообщение на этой ветке.
Вы сразу засомневались, что легче узнать, слиток или монету в "постапокалипсис"
-----
Ответ простой.
Вы ездите по вокзалам, рынкам?
Вы видите монеты? Их там навалом. Непонятно из чего.
Вы видите слитки? Их там нет.
----
Вот и все.

KitMaskin, нет, широкого опыта с вокзалами не имею. Но тот же Победоносец мне кажется более убедительным, чем слиток, и в военное время и в мирное, т.к. по сути тот же минислиток, только с "печатью" мондвора.
Более того, чтобы не заморачиваться с мягкими высокопробными изделиями, отдаю предпочтение Сеятелям, и равно Николаевским десяткам.

----------
Цитата

qqmber пишет:
...нет, широкого опыта с вокзалами не имею. Но тот же Победоносец мне кажется...
----------

:D
То-есть, вы не ездите на дачу, не покупаете продукты на рынках?
Вы будете удивлены, но еще есть блошиные рынки и пассажи.
Непонтово?
-----
Последние монеты, что вы написали, это вообще современные.
Публике они неизвестны.

Попробуйе понять простую вещь
Чем больше всяких "сеятелей", тем менее они известны народу.
Покажите медную и золотую монету парню из Костромы.
Покажите слиток парню из Костромы.
Что он выберет?

----------
Цитата

KitMaskin пишет:
Покажите медную и золотую монету парню из Костромы.
Покажите слиток парню из Костромы.
Что он выберет? X
X
X
----------

Не знаю, чтотам выьерет парень из Костромы и, честно говоря, мне это неинтересно!
Я знаю, что банки (практически все, кроме Сбера) не выкупают назад проданные ими же слитки.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Я знаю, что банки (практически все, кроме Сбера) не выкупают назад проданные ими же слитки.
----------

Дык тут про Великий Апокалипсис.. или как там еще..
Сбера там точно не будет

----------
Цитата

KitMaskin пишет:
Дык тут про Великий Апокалипсис.. или как там еще..
Сбера там точно не будет X
X
X
----------

Что будет востребовано при таком сценарии нам знать не дано. Думаю, что грамм соли будет близок к стоимости грамма золота! Я прогнозируя нашу жизнь схожу из более вероятного сценария - периодических финансовых кризисов разного масштаба (от локальных, до глобальных)
Вот здесь, кстати, неплохо изложены условия выкупа слитков Сбербанком. Обращаю внимание, что золото в большом слитке оценивают по более низкой цене, чем в маленьком. Почему? А потому, что большие слитки не пользуются спросом покупателей.
http://golden-inform.ru/banki-i-rynki/kak-prodat-zoloto-v-sberbanke/

----------
Цитата

KitMaskin пишет:
То-есть, вы не ездите на дачу, не покупаете продукты на рынках?
Вы будете удивлены, но еще есть блошиные рынки и пассажи.
Непонтово?

----------
Неужели вы ориентируете на покупку/продажу золота там же?----------
Цитата


-----
Последние монеты, что вы написали, это вообще современные.
Публике они неизвестны.

----------
Озадачили :| А какие тогда известны? ----------
Цитата


Попробуйе понять простую вещь
Чем больше всяких "сеятелей", тем менее они известны народу.
Покажите медную и золотую монету парню из Костромы.
Покажите слиток парню из Костромы.
Что он выберет?
----------
Я сей момент спросил у человека "из Костромы", что он выберет из трех равноценных вариантов. Выбрал слиток. Знакомое слово. :fool:
Из этого совершенно не следует, что монета хуже. Человек отродясь не видел ни золотых монет, ни слитков тем более. Если ему дать в руки ГПЗ и четверть в слитке, уверен что ГПЗ победит.

----------
Цитата

qqmber пишет:
Я сей момент спросил у человека "из Костромы", что он выберет из трех равноценных вариантов. Выбрал слиток. Знакомое слово
----------


Вот и весь ответ.
О чем я, собственно, тут и говорю.
:uncap:

Тема такая:
1. когда будет очень плохо, то придется продавать золото, причем такое, чтобы его узнал даже "человек из Костромы"
2. А покупать, конечно, надо не на рынках-помойках, а в банках.
Я брал в своем ТКБ в нулевые. Победоносцев. Сейчас думаю, что следовало-бы слитки.
--------
Кстати, я люблю костромских, но не из Костромы, а округи
Галич, Чухлома, Шарья, Федоровка.
Просто, вместе строительством занимались, когда всякие кризисы случались.

----------
Цитата

KitMaskin пишет:
когда будет очень плохо, то придется продавать золото, причем такое, чтобы его узнал даже "человек из Костромы"

----------

Простой способ как узнать золотую монету нам тут объяснили (удельный вес, звон). А как ваш парень отличит на рынке слиток из вольфрама от золотого я не знаю! :)

----------
Цитата

qqmber пишет:
Я сей момент спросил у человека "из Костромы", что он выберет из трех равноценных вариантов. Выбрал слиток.
----------

Мне кажется, что эксперимент не вполне корректный. Дело в том, что сейчас никто (может за крайне редким исключением) не использует золото в качестве платежного средства. Поэтому условный "костромич" и выбрал слиток. Он просто не знаком с реальным состоянием дел. Если ситуация изменится, и бумажные деньги потеряют свою ценность, все мы будем вынуждены пройти "курс ускоренного обучения". И тогда ни у кого не будет сомнений что выбирать.

А что? Тут не могу не согласиться с уважаемым Гектор. Я не считаю себя большим знатоком золотых монет. Но, думаю, просто взяв в руки того же Сеятеля, я с ОЧЕНЬ высокой степенью вероятности смогу отличить настоящую монету от подделки, даже не прибегая к измерительным инструментам. Да вы сами попробуйте взять в руки, скажем, обычные 10 рублей и Сеятеля. Разница в весе ощущается легко. И звон... А вот смогу ли я отличить настоящий слиток от вольфрамового... Или даже свинцового позолоченного. Сильно сомневаюсь.

Опять же, зачем нам гадать. Был достаточно длительный период в истории человечества, когда золото использовалось в качестве платежного средства. И, вспомним, разве слитки были таким средством? Да, пожалуй гривна это был скорее слиток, чем монета. Но уже очень скоро, с развитием техники чеканки, стали появляться именно монеты. Слитки, в качестве платежного средства использовались только в тех случаях, когда необходимы были ОЧЕНЬ большие суммы, измеряемые в сотнях килограммов золота. Во всех же остальных случаях использовались именно монеты.

Кстати, знаете ли вы зачем Советское государство в 1918-1923 годах чеканило николаевские червонцы, а затем тех самых Сеятелей? Для того, чтобы расплачиваться ими с заграничными поставщиками.

Собственно, монета и есть разновидность слитка специально предназначенная для использования в качестве платежного средства.

Итак, если дело дойдет до широкого использования золота в качестве платежного средства, то, опираясь на многовековую историю человечества, с большим основанием можно утверждать, что таким платежным средством станут именно монеты.

Но есть и другое соображение в пользу монет. Да, накапливая золото, мы думаем, в том числе, и о приходе Великого Пушного Зверя. И всё же, мне бы очень хотелось надеяться, что Великий к нам не придет. А вот пришествие малых зверей, увы, исключить нельзя. А потому вполне логично держать большую часть своего золотого запаса в ликвидной для нашей современной реальности форме. Которой являются именно инвестиционные монеты, но никак не слитки. По крайней мере, в этой стране и в это время.