Peterr123 пишет:
Главное что не ржавеющее фуфло Победоносец. ----------
И тем не менее именно убитые и ржавеющие победоносцы наиболее эффективны так же как и лом для скупки по соотношению цена/грамм. :crazy: :crazy: :crazy:
---------- Цитата
Zombeboy пишет:
Не ошибиться может только профи по монетам и спец по инвестициям. ----------
Занялся скупкой - учись ))) Ну или как вариант бери ГП - они сейчас вообще в невскрываемых капсулах идут )))
---------- Цитата
Peterr123 пишет:
Тогда дешевле покупать лом. Не забывайте еще про понятие ликвидность, Сеятель вполне ликвиден, в отличие от иностранных монет. ----------
Это верно.
---------- Цитата
Zombeboy пишет:
есть еще царские червонцы, почему не они? ----------
Чирики Н2 проигрывают даже неубитым ГП в плане соотношения цена/грамм, плюс в них надо уметь разбираться )))
---------- Цитата
Dame пишет:
Если рассматривать золото 900 пробы ( как Сеятель), то монетка денежное обращение - повыгоднее будет. Только я про неё ничего не знаю, только с сайта. Что скажете? ----------
Никому не нужный неликвид. Тираж вообще роли неиграет.
Вот реальный чемпион последних 3 лет, вырос в цене всего в 40 раз )))
Как раз на днях устойчиво пробил отметку продаж в 10000 рублей за штуку.
Причем никаких заморочек ни с ликвидностью, ни с подделками. ))) изображение
Volshebnik пишет:
Вот реальный чемпион последних 3 лет ---------- Я, конечно, не настоящий сварщик, но мне думается, что ажиотаж вокруг ЧЯП мало чем отличается от классической истории из учебника экономической теории про пузырь с луковицами тюльпанов в Голландии.
alex_lex пишет:
Я, конечно, не настоящий сварщик, но мне думается, что ажиотаж вокруг ЧЯП мало чем отличается от классической истории из учебника экономической теории про пузырь с луковицами тюльпанов в Голландии. ----------
Поэтому вы и не сварщик. Притягивать за уши некие факты из седого прошлого чтобы предсказать по ним будущее - на редкость неблагодарное занятие. :D
Volshebnik, согласитесь, неколлекционно-спекулятивная ценность ЧЯП - 10 рублей.
При тираже 100 тыс. монет ЯНАО по 10 тыс. руб. за 1 монету дают стоимость всех существующих монет 1 МИЛЛИАРД рублей.
Предположим, что половина из них "заморозилась" у ничего не подозревающих "колхозных" собирателей: "О, юбилейная монетка, отложи-ка, сынок, в шкатулку".
Но когда на рынке доступны порядка 50.000 монет (вдвое больше, чем "Истории денежного обращения") - и никакой ценности, кроме текущей спекулятивной ситуации, у них нет - я не верю, что через 10 лет они будут стоить столько, сколько стоят сейчас (с учетом того, будущего масштаба цен).
alex_lex, согласен, но тогда и вы согласитесь что неколлекционно-спекулятивная ценность полотен Рембрандта вообще равна нулю, так как они даже на тряпки не сгодятся.
Вы мало того что отталкиваетесь от каких то своих умозаключений - не имеющих ничего общего с реальностью, но и изначально ставите (удобные для себя) и надуманные условия задачи чтобы на них опираться - это некорректно.
Никаких 50000 монет на рынке в доступной форме нет и быть не может, максимум 1% от этой суммы.
Делать прогнозы дело неблагодарное, но если попытаться трансполировать через динамику последних трех лет, внеся поправку на инфляцию и уменьшение предложения то через 10 лет я вижу как минимум цену в 25-30 тр...
Volshebnik, думаю (искренне, без иронии), что обстановка в области нумизматики Вам виднее, чем мне (искренне публично признаю себя "чайником" в этой области).
Но 1 % на рынке - Вы имеете ввиду то, что готовы продать держатели монет в мае-июне?
Ведь есть же и еще какой-то (я думаю, что весьма существенный) процент монет, которые держатся именно для продажи "до лучших времен" (для личной коллекции много экземпляров ведь не нужно).
Ну как-то не верю я, что у нас в стране десятки тысяч коллекционеров монет серии "субъекты РФ"...
Рембранта не 100 тыс. полотен, он сильно древнее ЧЯПа, ну да и обнаженная пухленькая женщина на картине ("Даная") (на мой вкус) эстетически приятнее альбома с рядами монет с эмблемами субъектов РФ :)
P.S. От Победносцев (АЦ) - вообще никакого эстетического удовлетворения. Хрупкий (пластиковая капсула) кусок драгоценного металла :(
Volshebnik пишет:
Причем никаких заморочек ни с ликвидностью, ни с подделками. ))) ----------
ну да ,попробуйте штук 100-200 продать
а про подделки -Китайцы давно уж копии нашлепали ,причем в вариациях.
по ЧАП поезд уехал, а раньше да было супер вложение
alex_lex пишет:
не принципиально (хоть ММД, хоть СПМД)? ----------
Насколько я понял из интернета, то пятна на СПМД легко чистятся хим. раствором и больше не проявляются. У них же можно купить капсулы и заново переупаковать. Поэтому выбор зависит от того в каком виде планируется продажа. Если в виде монет, то ММД (репутация), если в виде лома то пофигу кем отчеканены. Понятно, что сейчас никто не знает как и когда их придется продавать. Но если в уме держать приход черного дня, то можно просто немного взять монет с царапинами. Они усреднят цену.
Zombeboy пишет:
пятна на СПМД легко чистятся хим. раствором ---------- Сэкономь 200 долларов на визит к стоматологу! Купи наш набор и запломбируй зуб самостоятельно :)
те что дешевле те и лучше. да и СПМД не все ржавеют. тут как повезет
и еще один момент
Сеятели никто не перевзвешивал? среди них вполне норма если вес 8.5 будет в 900й пробе( ремедиум видимо)
а вот у Георгиев все строго. даже 7.8 часто бывает
я понимаю что 0.1гр это пустяк, но с 10шт это 1гр недостачи :D
Георгии самые ликвидные (с минимальными потерями). продать можно хоть в банк,хоть в ломбард,хоть в лом ювелирам, хоть...
а скажем 20дллл.орла попробуйте в ломбард отнести, его запилят обязательно для проверки пробы, а потом могут еще по цене так предложить что откажитесь, и уйдете уже с запиленой-испорченой монетой. я к тому что ВСЕ что незнакомо большенству вызывает подозрение и сомнение. Георгиев знают все :uncap:
alex_lex пишет:
Сэкономь 200 долларов на визит к стоматологу! Купи наш набор и запломбируй зуб самостоятельно ----------
Ну уж не утрируйте. Вот они чистят: http://www.mosdragmet.ru/novinki/37-rzhavie-moneti.html
Они же кстати выкупают монеты с пятнами по цене как без пятен.
alex_lex пишет:
Volshebnik, думаю (искренне, без иронии), что обстановка в области нумизматики Вам виднее, чем мне (искренне публично признаю себя "чайником" в этой области).
----------
Это верно
---------- Цитата
alex_lex пишет:
Но 1 % на рынке - Вы имеете ввиду то, что готовы продать держатели монет в мае-июне? Ведь есть же и еще какой-то (я думаю, что весьма существенный) процент монет, которые держатся именно для продажи "до лучших времен" (для личной коллекции много экземпляров ведь не нужно). Ну как-то не верю я, что у нас в стране десятки тысяч коллекционеров монет серии "субъекты РФ"...
----------
1% это количество монет в свободном обороте на рынке - в свободном предложении, которые покупаются и продаются, ходят туда-сюда. Монеты которые держатся - их нет в свободном предложении. Коллекционеров-собирателей данной темы гораздо больше чем десятки тысяч.
---------- Цитата
alex_lex пишет:
Рембранта не 100 тыс. полотен, он сильно древнее ЧЯПа, ну да и обнаженная пухленькая женщина на картине ("Даная") (на мой вкус) эстетически приятнее альбома с рядами монет с эмблемами субъектов РФ smile:)
P.S. От Победносцев (АЦ) - вообще никакого эстетического удовлетворения. Хрупкий (пластиковая капсула) кусок драгоценного металла smile:( ----------
В данном случае я привел Рембрандта для примера и количество его полотен тут вторично. Так же как и в нумизматике цену определяет спрос, а не тираж. Ну а на вкус и цвет - товарищей нет, кому милее холсты, кому монеты.
Победоносцы - просто металл, их форма и внешний вид абсолютно никакого значения не имеют.
---------- Цитата
Nikolj пишет:
ну да ,попробуйте штук 100-200 продать а про подделки -Китайцы давно уж копии нашлепали ,причем в вариациях. по ЧАП поезд уехал, а раньше да было супер вложение
----------
Продать 100-200 не проблема вообще - очередь просто выстроится не из собирателей, а из дилеров.
Китайские копии вообще никакого влияния на рост цен не оказывают, так как целевая аудитория их покупателей никак не пересекается с целевой аудиторией покупателей оригиналов.
---------- Цитата
Nikolj пишет:
Георгии самые ликвидные (с минимальными потерями). продать можно хоть в банк,хоть в ломбард,хоть в лом ювелирам, хоть... а скажем 20дллл.орла попробуйте в ломбард отнести, его запилят обязательно для проверки пробы, а потом могут еще по цене так предложить что откажитесь, и уйдете уже с запиленой-испорченой монетой. я к тому что ВСЕ что незнакомо большенству вызывает подозрение и сомнение. Георгиев знают все smile:uncap: ----------
Согласен, среди нумизматов тоже ценятся в основном отечественные - царские и советские монеты из драгметаллов, а всякие орлы, филармоникеры, франки считаются неликвидом.
ГП стоит немного в стороне, так как имеет отношение к нумизатике лишь по форме исполнения )))
Но он чрезвычайно ликвиден, да, так как имеет лучшее соотношение цена/грамм. :)