LarAlex,
Не доверяет Doleo[FONT=Arial][/FONT] монеткам. Считает - подвох где-то. :scratch:
Если дойдет до тушенки и патронов - слитки тоже пойдут как лом. А на сегодняшний день - слитки о-о-очень проблемно продать. Масса претензий к сохранности(внешний вид) и пр. и пр......
Сделайте скидку на время написания материала. Сейчас надо поставить перед крюгеррандами и соверенами - Победоносцев. Но если их подозревать, ---------- Цитата
Kumerochka пишет:
Не доверяет Doleo монеткам. Считает - подвох где-то ---------- то просто сравнить слитки и инвестиционные монеты, на примере с иностранными. С крюгеррандами и соверенами ( тоже без НДС) - какой подвох? ;) Репутация в мире устойчивая.
Doleo, предлагаю проверить их через вот это утверждение с сайта: «Наша компания является ... единственным в Европе прямым дистрибьютором американских золотых "Орлов"».
Личное основанное только на интуиции мнение - какая-то шляпа.
Kumerochka пишет:
http://www.yourbanks.ru/banks/service/fl/66100.html
Сделайте скидку на время написания материала. Сейчас надо поставить перед крюгеррандами и соверенами- Победоносцев. ----------
Статья далекого от темы журналиста. Слиток никогда не будет привлекательнее инвест монеты, пока на них есть НДС и ликвидность слитков в России стремится к нулю.
---------- Цитата
Doleo пишет:
Может кто-то имел дело с данной конторой - investingold.ru ----------
Если жить не в России, то возможно условия неплохие (2,5% от рыночной цены). Но в Россию слиток придется контрабандой везти или растамаживать+НДС. Что теряет какой-либо смысл связываться.
alex_lex пишет:
Doleo, предлагаю проверить их через вот это утверждение с сайта: «Наша компания является ... единственным в Европе прямым дистрибьютором американских золотых "Орлов"».
Личное основанное только на интуиции мнение - какая-то шляпа. ---------- Согласен, выглядит очень сомнительно. А вот насчет tavex.fi есть кто с ними имел дело в Хельсинки ? Или может даже заказывал через онлайн ?
Doleo пишет:
Слышал эпизоды когда монеты продавались по цене лома, как например в кризис в Аргентине. Со слитками такого не слышал. ---------- если вы чего-то не слышали - это еще ничего не означает. что вас удивляет? продажа по цене лома? ну так это могло быть на сильном подъеме металла. при этом ценность изделия-монеты уже практически ничего не составляет в цене. возможны варианты продажи даже чуть ниже курса металла, если говорить про большие партии и срочность. и слитки в этом плане не отличаются от монет. ну кроме того, что монеты всё таки кто-то собирает, а вот чтобы собирали (коллекционировали) слитки - про это не знаю.
katb пишет:
Doleo, вы серьезно хотите поиграться в таможней? smile:omg: ну хоть уточните сколько вам это будет стоить, если поймают ---------- Давайте еще раз .... ПОЧЕМУ монеты продают без наценки , а слитки с ней ? Объясните мне на пальцах что называется ? Если объясните логически, то завтра же побегу покупать монеты.
Я думаю не просто так банки хотят чтобы у них покупали монеты и не покупали слитки.
Для меня это сомнительно! И я лучше поиграюсь с таможней ( естественно я поиграюсь как вы выразились с умом, а не на пустом месте ), чем буду покупать сомнительные для меня монеты.
Doleo,
"Поскольку золотые монеты также являются законным средством платежа, они, подобно деньгам, не облагаются НДС. В России НДС 18% применяется к слиткам при их покупке. При продаже слитка назад банку НДС не возвращается. В Европе и США инвестиционное золото не облагается НДС."
Взято из http://gold79.ru/pokupka-zolota/chto-luchshe-kupit-zolotye-monety-ili-slitki-zolota/
Doleo пишет:
Объясните мне на пальцах что называется ? Если объясните логически, то завтра же побегу покупать монеты. ---------- понятия не имею! я в этом плане налогами не сильно интересуюсь. не доверяете монетам - ваше дело! только ИМХО их подделать намного сложнее. даже николашки делали из песочка 8) так что - хоть и много подделок этой монеты, но проба даже выше, чем у настоящей.
единственная мысль - гос-во наше любимое не может 100% проконтролировать ввоз монет. соот-но не может обложить налогом 8)
Kumerochka пишет:
Поскольку золотые монеты также являются законным средством платежа, ---------- кстати да. как и серебряные. не уверена, что в России у вас примут в магазине такие монетки, но вот заграницей вы без проблем можете расплатиться монетами из драгмета. по номиналу ес-но
Doleo пишет:
Давайте еще раз .... ПОЧЕМУ монеты продают без наценки , а слитки с ней ? Объясните мне на пальцах что называется ? Если объясните логически, то завтра же побегу покупать монеты.
Я думаю не просто так банки хотят чтобы у них покупали монеты и не покупали слитки. ---------- На пальцах.
До аргументации. Честно - вот мне всё равно - кто куда и зачем побежит и поймают ли его таможенники. Как написано в подписи у уважаемого 123458 - "Что делать со своими деньгами - каждый решает сам".
1. Без какой наценки они продаются? Doleo, без обид - если Вы не различаете понятие "НДС" и понятие "наценка" - может, не стоит пока выходить на уровни инвестирования в золото в слитках от 500 грамм и выше?
2. Видео, ссылку на которое я здесь выкладывал, конечно, не 5-минутное, но, на мой взгляд, ориентации в природе российских налогов помогает. Причем не с теоретических позиций, а с вполне себе практических.
3.Наценка на российские золотые инвестиционные монеты (Победоносцы) - если я правильно помню - при продаже их ЦБ стабильна и составляет 7 % к мировым ценам на 7,78 граммов золота (цена меняется ежедневно, ссылку на сайт ЦБ выкладывал выше в этой теме).
У розничных продавцов наценки можно увидеть самые разные (от "Державы" и "Центрокредита" до "Сбера" и РСХБ).
4. Почему наше любимое государство освободило от уплаты НДС операции с золотыми инвестиционными монетами (при том, что коллекционные монеты так же точно номинированы в рублях и в любом магазине их обязаны принять по номиналу) - я с уверенностью сказать не могу.
Версия о том, что это деньги, - опровергнута мною в предыдущем абзаце.
Значит - чистой воды фискальная политика (из серии - на одни товары НДС 18 %, на другие - 10 %).
Выше я уже довольно явно намекал на свое видение причин такой политики применительно к паре "инвест. монеты - слитки". Попробую разжевать.
Во-первых, доля иностранных инвестиционных монет в России - я так думаю - на фоне Победоносца достаточно мала - с их стороны большой конкуренции Победоносцу я не вижу.
Во-вторых, как я понимаю, Монетный двор не выпускает слитки. Слитки в России выпускают аффинажные заводы. Больше того - что продают своим потребителям золотопромышленники - монетки или слитки? Думаю, вполне понятно, чью продукцию (со сходными потребительскими свойствами - "кусок драгоценного металла") государство облагает НДС, а чью - не облагает. Достаточно явный критерий.
5. Если учесть то, что за рубежом основной подход - отсутствие НДСа как у инвест. монет, так и у слитков - то в России скорее не инвест. монеты от НДСа ПОДОЗРИТЕЛЬНО освободили, а слитки - за каким-то чертом - НДСом обложили (что не типично для мировой практики).
katb пишет:
не уверена, что в России у вас примут в магазине такие монетки ---------- Ну да, в России дураков хватает - как в маршрутке один деятель возмущался, что ему вместо 50 копеек в составе сдачи дали что-то не то (по факту - 10 евроцентов).
Я (будучи передаточным звеном) с радостью и без комментариев поменял их на свои 50 копеек (хорошо, что были). Дядя остался доволен.
alex_lex пишет:
1. Без какой наценки они продаются? Doleo, без обид - если Вы не различаете понятие "НДС" и понятие "наценка" - может, не стоит пока выходить на уровни инвестирования в золото в слитках от 500 грамм и выше? ---------- Уважаемый, слово НДС было специально заменено словом НАЦЕНКА для простоты! Не все же такие гениальные люди как вы и и не все докапываются до одного слова, смыл которого прекрасно понимают и понимают почему именно оно было написано. Но вам видимо важно сделать попытку "блеснуть" умом..
Doleo пишет:
Давайте еще раз .... ПОЧЕМУ монеты продают без наценки , а слитки с ней ? ----------
Если покупать у физиков то и то и то без наценки идет )))
---------- Цитата
alex_lex пишет:
Если учесть то, что за рубежом основной подход - отсутствие НДСа как у инвест. монет, так и у слитков - то в России скорее не инвест. монеты от НДСа ПОДОЗРИТЕЛЬНО освободили, а слитки - за каким-то чертом - НДСом обложили (что не типично для мировой практики). ----------
Все правильно написали - ЦБ тоже хочет заработать копеечку ))) и будучи монополистом рынок физмета просто так не отдаст никогда.