Kumerochka пишет:
Поскольку золотые монеты также являются законным средством платежа, ---------- кстати да. как и серебряные. не уверена, что в России у вас примут в магазине такие монетки, но вот заграницей вы без проблем можете расплатиться монетами из драгмета. по номиналу ес-но
Doleo пишет:
Давайте еще раз .... ПОЧЕМУ монеты продают без наценки , а слитки с ней ? Объясните мне на пальцах что называется ? Если объясните логически, то завтра же побегу покупать монеты.
Я думаю не просто так банки хотят чтобы у них покупали монеты и не покупали слитки. ---------- На пальцах.
До аргументации. Честно - вот мне всё равно - кто куда и зачем побежит и поймают ли его таможенники. Как написано в подписи у уважаемого 123458 - "Что делать со своими деньгами - каждый решает сам".
1. Без какой наценки они продаются? Doleo, без обид - если Вы не различаете понятие "НДС" и понятие "наценка" - может, не стоит пока выходить на уровни инвестирования в золото в слитках от 500 грамм и выше?
2. Видео, ссылку на которое я здесь выкладывал, конечно, не 5-минутное, но, на мой взгляд, ориентации в природе российских налогов помогает. Причем не с теоретических позиций, а с вполне себе практических.
3.Наценка на российские золотые инвестиционные монеты (Победоносцы) - если я правильно помню - при продаже их ЦБ стабильна и составляет 7 % к мировым ценам на 7,78 граммов золота (цена меняется ежедневно, ссылку на сайт ЦБ выкладывал выше в этой теме).
У розничных продавцов наценки можно увидеть самые разные (от "Державы" и "Центрокредита" до "Сбера" и РСХБ).
4. Почему наше любимое государство освободило от уплаты НДС операции с золотыми инвестиционными монетами (при том, что коллекционные монеты так же точно номинированы в рублях и в любом магазине их обязаны принять по номиналу) - я с уверенностью сказать не могу.
Версия о том, что это деньги, - опровергнута мною в предыдущем абзаце.
Значит - чистой воды фискальная политика (из серии - на одни товары НДС 18 %, на другие - 10 %).
Выше я уже довольно явно намекал на свое видение причин такой политики применительно к паре "инвест. монеты - слитки". Попробую разжевать.
Во-первых, доля иностранных инвестиционных монет в России - я так думаю - на фоне Победоносца достаточно мала - с их стороны большой конкуренции Победоносцу я не вижу.
Во-вторых, как я понимаю, Монетный двор не выпускает слитки. Слитки в России выпускают аффинажные заводы. Больше того - что продают своим потребителям золотопромышленники - монетки или слитки? Думаю, вполне понятно, чью продукцию (со сходными потребительскими свойствами - "кусок драгоценного металла") государство облагает НДС, а чью - не облагает. Достаточно явный критерий.
5. Если учесть то, что за рубежом основной подход - отсутствие НДСа как у инвест. монет, так и у слитков - то в России скорее не инвест. монеты от НДСа ПОДОЗРИТЕЛЬНО освободили, а слитки - за каким-то чертом - НДСом обложили (что не типично для мировой практики).
katb пишет:
не уверена, что в России у вас примут в магазине такие монетки ---------- Ну да, в России дураков хватает - как в маршрутке один деятель возмущался, что ему вместо 50 копеек в составе сдачи дали что-то не то (по факту - 10 евроцентов).
Я (будучи передаточным звеном) с радостью и без комментариев поменял их на свои 50 копеек (хорошо, что были). Дядя остался доволен.
alex_lex пишет:
1. Без какой наценки они продаются? Doleo, без обид - если Вы не различаете понятие "НДС" и понятие "наценка" - может, не стоит пока выходить на уровни инвестирования в золото в слитках от 500 грамм и выше? ---------- Уважаемый, слово НДС было специально заменено словом НАЦЕНКА для простоты! Не все же такие гениальные люди как вы и и не все докапываются до одного слова, смыл которого прекрасно понимают и понимают почему именно оно было написано. Но вам видимо важно сделать попытку "блеснуть" умом..
Doleo пишет:
Давайте еще раз .... ПОЧЕМУ монеты продают без наценки , а слитки с ней ? ----------
Если покупать у физиков то и то и то без наценки идет )))
---------- Цитата
alex_lex пишет:
Если учесть то, что за рубежом основной подход - отсутствие НДСа как у инвест. монет, так и у слитков - то в России скорее не инвест. монеты от НДСа ПОДОЗРИТЕЛЬНО освободили, а слитки - за каким-то чертом - НДСом обложили (что не типично для мировой практики). ----------
Все правильно написали - ЦБ тоже хочет заработать копеечку ))) и будучи монополистом рынок физмета просто так не отдаст никогда.
WertuN пишет:
Мутная контора, телефон мобильный... ----------
А может заржавели, почистил и решил продать сам, т.к. никто у него не берет без убытка.
P.S. Победоносцы СПМД 2013 года чеканки, купленные чистенькими в ноябре 2013 года в Ланта Банке начали покрываться пятнами. Уже пятнышки 1-2 мм на 70% общего количества монет. А у приятеля Леопарды, купленные в Сбере в течении 2013 года постигла та же участь. Написал письмо-претензию в Сбер, приложив копии всех документов о покупке, с просьбой обменять на чистые или вернуть деньги. Сначала говорили, что да, конечно, просто нужно подождать. Сейчас прислали отказ, типа пятна из-за неправильного хранения. Не поменяют, не вернут деньги и даже не выкупят назад (это при их-то спреде 3000 рублей с монетки)!
Пока пришло в голову почистить и продать той конторе, которая выше цену даст. Есть другие варианты, как думаете? В суд как-то неохота.
В общем, разочаровывает золото, уж как-то гемора много. Начинает меня посещать мысль, что в стране, где подделывают лекарства, не все продукты питания качественные, могут и золотишко бодяжить. Причем афера на гос уровне. Так что, наверное, если монеты, то покупать их за границей. Как-то так.
У меня монеток не много. Так, на черный день. Я не особо переживаю. Но все же.
у меня вон на серебряных монетах (китайские панды) даже пятна появились... причем на 2 только почему-то...
понятно что монеты не коллекционные по большому счету и стоят по цене лома, но все равно как-то...
Zombeboy пишет:
. А у приятеля Леопарды, купленные в Сбере в течении 2013 года постигла та же участь. ----------
Ну вот.... :( Говорили, что проблема только с Победоносцами ППД..
Согласна полностью, настораживает.
А Леопарды какого монетного двора, не подскажете? :gramercy:
С соверенами и крюгеррандами спокойнее, только очень невыгодно здесь покупать.
Kumerochka пишет:
А Леопарды какого монетного двора ----------
Уже посмотрела, опять злополучного ПМД...
У кого-нибудь появилась "патина" :quotes: на монетах Московского монетного двора? Отпишитесь, если можно.
:gramercy:
Zombeboy пишет:
Серебру свойственно темнеть из за окисления.
Так вроде бы их даже чистят? ----------
Монеты с серебряной патиной дороже новых, чистить ее настоятельно не рекомендуется.
---------- Цитата
colorprint пишет:
иностранные монеты через [censored] можно брать... но риски по доставке конечно есть... ----------
Можно, но гарантия доставки через почту России отсутствует. А тм где гарантия есть, придется растамаживать и платить безумные деньги за саму доставку. На [censored] порой мне попадались червонцы на распродажах на 5-10% дешевле, чем в России. Но покупать не стал.
Zombeboy пишет:
В общем, разочаровывает золото, уж как-то гемора много. Начинает меня посещать мысль, что в стране, где подделывают лекарства, не все продукты питания качественные, могут и золотишко бодяжить. Причем афера на гос уровне. Так что, наверное, если монеты, то покупать их за границей. Как-то так. ----------
Только начала задумываться о приобретении, почитала и как то уже разочаровываюсь потихоньку..Ничему получается нельзя верить.Жаль..
Монеты покупать можно, с Победоносцами питерского завода есть проблемы в виде пятен. Природа из появления уже объяснена - нарушение техпроцесса производства. В некоторых конторах предлагают из чистку за 50 рублей. Лучше покупать монеты ММД, они немного дороже, обычно на 100-200 рублей.