mintai1 пишет:
С другой стороны, золото - слабый диамагнетик, пластик капсулы, если монета в капсуле - тоже. Вольфрам - довольно сильный парамагнетик. Так что монета в петле на длинной тонкой нитке и редкоземельный магнит в другой петле - 100% тест золото-вольфрам.Катушка, скин-слой, измерение импеданса ----------
Вспомнился анекдот: "пааап, а ты сейчас с кем разговаривал?". :D
1611949 пишет:
Вспомнился анекдот: "пааап, а ты сейчас с кем разговаривал?".изображение
---------- Строго говоря, свойства диа- и парамагнетиков входят в обязательную для всех школьную программу. Понятия вроде "инвестиционный спрос" и "суверенный продавец" не входят. Однако люди легко рассуждают о вторых и не готовы рассуждать о первых. Почему бы это?
ОК, для тех, кому не удалось окончить школу: вольфрам притягивается магнитом, золото отталкивается.
Garry Garryson пишет:
т.е. если вольфрамовая монета покрытая золотым слоем при использовании магнита будет танцевать бути дэнс?! ---------- Нет. Вольфрам притягивается гораздо сильнее, чем золото отталкивается. Даже если вольфрама в монете всего половина, отталкивания золота будет незаметно.
mintai1 пишет:
Нет. Вольфрам притягивается гораздо сильнее, чем золото отталкивается. Даже если вольфрама в монете всего половина, отталкивания золота будет незаметно X ----------
спасибо за наводку, возьму на вооружение, т.е. просто можно магнит подвести и вольфрам притянется?
Garry Garryson пишет:
просто можно магнит подвести и вольфрам притянется? ---------- Нет. Эффект совсем слабый. Чтобы было заметно, объект надо подвешивать на длинной тонкой нитке, по-хорошему - на двух в плоскости монеты, чтобы не крутилась. Магнит надо брать самый мощный, какой удастся раздобыть, благо, сейчас с этим нет проблем. Магнит д.б. неподвижен, движение магнита наводит электрические токи в металле монеты, и эти токи мешают.
mintai1,
хм, не знал, надо поэкспериментировать с нитью накаливания от лампочки...
я своим поисковым магнитом (не помню характеристики, где-то 300кг на отрыв), когда проверял его магнитные с-ва на ювелирке, обнаружил у жены поддельную цепочку, очень расстроился. с обычным же магнитом она не взаимодействовала,
Зашел как-то Изя в гости к Абраму:
Абрам читал учебник физики, прижавшись к отопительной батарее.
-Абрам, что с тобой?
- Тут написано " При нагревании, тела расширяются, а при охлаждении - сжимаются"
- А где Сара?
- В холодильнике.
P. S. Все персонажи являются вымышленными, и любое совпадение с реально живущими или жившими людьми случайно :quotes:
HD4125 пишет:
габариты магнетизатора, огласите пожалуйста? ---------- Размером порядка монеты, полагаю. Поскольку вам надо создать максимум градиента квадрата индукции в объеме монеты, наверно, оптимальный размер где-то такой. ---------- Цитата
miarol пишет:надо поэкспериментировать с нитью накаливания от лампочки... ---------- Вот тут не знаю. Нить настолько маленькая, что ее, скорее всего, придется подвешивать на чем-то типа паутины, и не на открытом воздухе, а в стеклянной трубке. Иначе воздушные потоки все испортят. И отклонение мерить придется, подклеив к ней кусочек чего-то блестящего и направив луч лазерной указки.
mintai1 пишет:
Строго говоря, свойства диа- и парамагнетиков входят в обязательную для всех школьную программу. ----------
А Вы по всем школьным предметам полностью курс помните?! :o Завидую. :oops: А я болел много. :crazy:
---------- Цитата
mintai1 пишет:
Понятия вроде "инвестиционный спрос" и "суверенный продавец" не входят. Однако люди легко рассуждают о вторых и не готовы рассуждать о первых. Почему бы это?
----------
Может, кто-то из "легко рассуждающих" оканчивали не только школу, но и ещё получали какое-нибудь образование, курсы бухгалтеров, например? :D
---------- Цитата
mintai1 пишет:
вольфрам притягивается магнитом, золото отталкивается X ----------
По воскресеньям много много лет работает клуб нумизматов в кинотеатре "Улан-Батор", 5 минут пешком от м. Академическая. Вам туда, купля-продажа вовсю.
Это - крупнейшая нумизматическая тусовка Москвы.
Поменьше есть у м Таганская, магазин " Нумизмат", но там стрёмнее, на улице барыги.
mintai1, огромное спасибо за идею такого теста для отличия золота от вольфрама!
На ютубе тут же нашел ролик с экспериментами:
https://youtu.be/0-ex-CAjQhY?t=339
С помощью неодимового магнита и ванночки с плавающим в ней куском пенопласта, на котором лежит маленький золотой слиток, наглядно демонстрируются диамагнитные свойства золота - при поднесении магнита, золото отталкивается и плывет по ванночке. Там же есть другой, менее точный, но простой способ определения диамагнитных свойств - над электронными весами, на которых находится неодимовый магнит, на небольшом расстоянии помещают тот же золотой слиток, он отталкивает магнит и значения на весах увеличиваются.
Обратные, парамагнитные свойства металла, характерные для вольфрама - притягивание к магниту и уменьшение значения на весах, можно увидеть в том же ролике, на примере ванадия:
https://youtu.be/0-ex-CAjQhY?t=52
Кто плохо воспринимает английский, в ролике есть субтитры и возможность включить их перевод на русский.
В том же ролике отлично показано, как с виду дорогой золотой браслет от часов проявляет парамагнитные свойства и на самом деле является обычным стальным браслетом, покрытым тонким слоем 18K золота. При этом, при простом поднесении даже сильного магнита, он проходит тест и не притягивается к нему.
https://youtu.be/0-ex-CAjQhY?t=477
Как мне кажется, ювелирные сплавы золота с другими диамагнетиками - медь, серебро, цинк, должны приводить к тому, что и сам сплав должен проявлять диамагнитные свойства. Если проявляются парамагнитные свойства, то возможно в сплаве присутствуют другие металлы (никель, олово, платина) или сталь покрытая золотом, как в ролике выше. Поправьте, если это не так.
Было бы интересно, если бы кто-то купил у китайцев их "золотые" монеты, которые по стандартным тестам (размер, вес, простое поднесение магнита) проходят как золото и повторил эти опыты, и потом поделился результатом. Или же вдруг кто найдет такую монету среди своих уже купленных иностранных. :)
alek56 пишет:
Было бы интересно, если бы кто-то купил у китайцев их "золотые" монеты, которые по стандартным тестам (размер, вес, простое поднесение магнита) проходят как золото и повторил эти опыты, и потом поделился результатом. ----------
Дополню: интересно также исследовать влияние упаковки монет на результат опыта.
Поэкспереминтровал с весами, упаковка никак на влияет, неодимовый магнит силой 10 кг вызывает отталкивание от 0,2 до 0,3 граммов в зависимости от монеты.
HD4125 пишет:
Дополню: интересно также исследовать влияние упаковки монет на результат опыта X ----------
mintai1 писал выше, что капсула тоже слабый диамагнетик.
---------- Цитата
mintai1 пишет:
С другой стороны, золото - слабый диамагнетик, пластик капсулы, если монета в капсуле - тоже. ----------
В этом случае было бы интересно узнать будет ли капсула сама по себе, без монеты, проявлять диамагнитные свойства (то же увеличение значения на весах, например), или же они настолько слабы, что ими можно пренебречь. Судя по сообщению wolf30, так оно и есть.