openid.mail.ru/mail/____Andrey пишет:
Амурчанин получил 1,5 года условно за хранение 17 золотых слитков
----------
---------- Цитата
blpoint пишет:
Интересно. В чём незаконность хранения золотых слитков??? X ----------
Делиться надо. ;) Золото - это всё-таки "ценная вещь", соответственно, при обнаружении "бесхозного золота" 50% клада причитается собственнику земли, леса, дупла, здания и т.п. :pardon:
1611949 пишет:
собственнику земли, леса, дупла, здания и т.п. ----------
А в большинстве случаев, в России это государство. Мало того, ему могли навесить, что он не нашел это золото, а украл. Или занимался незаконной скупкой, а потом переплавлял и так далее и тому подобное. Короче, однозначно занес щедро что-то, раз дали всего-лишь условку. Или у него еще были слитки, и он ими расплатился за свободу.
openid.mail.ru/mail/____Andrey пишет:
Амурчанин получил 1,5 года условно за хранение 17 золотых слитков
----------
Мне кажется это не за хранение. Хранить можно тобой легально приобретенное. А наказали за то , а за то что нашел и не сдал государству. Это - действительно преступление, тут ничего не поделаешь.
Так что кто официально покупает и хранит где угодно от этих рисков будут избавлены :-)
Чисто юридически, он дал показания, их зафиксировали, и судья, учел все моменты, а именно - сотрудничество со следствием, полное раскаяние и признание своей вины, первый привод, характеристику от участкового положительную, и с места работы. Что он один кормилец в семье, а там 8 детей. И в итоге условка. Но! Более чем уверен, имел место сговор между следаком и подследственным. Иначе мужика натянули бы для палки по полной. Иначе все выглядело бы вот как:
Запирательство на допросе и попытки максимально затруднить работу следователя. Плюс еще обнаружилось бы при задержании сопротивление, оказалось бы, что он по малолетке имел приводы в комнату милиции, участковый ходил ранее не меньше трех раз в неделю к нему домой, из-за жалоб соседей, на работе он оказался бы тунеядцем и подозревался в краже денег, которыми скинулись сотрудники на подарок женщинам на 8 марта, в семье он был бы деспотом, и жена требовала развода и лишения родительских прав. И сел бы он лет на 10-12.
Скорее всего в первый момент чувак пожадничал, и запирался, поэтому дело завели, ну а потом спустили все на вполне законных основаниях, для острастки, на будущее, подвесим ему условный срок. Заплатил бы сразу - и условик не было бы. Самого дела и факта задержания не было бы.
МАМ78 пишет:
Чисто юридически, он дал показания ----------
Если бы не дал, то что? Какие доказательства незаконности приобретения?
Вот, нашел в другом, некитайском, источнике: осудилиего по 191 статье: 1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере,
Почитал несколько комментариев к УК - комментаторы не утруждаются указанием на то, что такое законное и незаконное хранение.
Он должен дать внятное объяснение появления у него драгоценного металла. Либо документы по приобретению на каждый слиток, либо подтверждение дарения или наследства, либо еще чего бы то ни было. Если он ничего не предоставил, то это уже есть основание считать находящееся у него золото приобретенным незаконным путем.
МАМ78 пишет:
Иначе мужика натянули бы для палки по полной. ----------
Мента для палки интересует сам факт раскрытия и передачи дела в суд. Что дадут в суде: год условно или вышку - неважно, главное, чтоб осудили. Именно поэтому дела разваливают на стадии следствия, тогда и палки нет как бы изначально. А если мент палку продемонстрировал, а суд оправдал, то это залет для мента.
незаконно хранил с целью дальнейшего сбыта у себя в квартире дома по ул. Мичурина до 27 июля 2009 года, не имея права на совершение указанных действий в связи с отсутствием необходимого нормативно-правового основания, либо разрешения (лицензии).
http://svetlogorsky.kln.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=166 ----------
Где регламентируются нормативно-правовые основания хранения драгоценных металлов физическими лицами?
МАМ78 пишет:
Он должен дать внятное объяснение ----------
Статья 51 Конституции дает право не давать показания.
---------- Цитата
МАМ78 пишет:
Если он ничего не предоставил, то это уже есть основание считать находящееся у него золото приобретенным незаконным путем. ----------
Понятно. А если я не предоставил объяснения насчет стоящего у меня в квартире комода, то можно уже сажать? Можно ведь предполагать, что я его приобрел незаконным путем.
rand пишет:
А если я не предоставил объяснения насчет стоящего у меня в квартире комода, то можно уже сажать? Можно ведь предполагать, что я его приобрел незаконным путем. ----------
Добавьте сюда холодильники, стиралки, телевизоры и прочее и прочее, продающееся и покупающееся миллионами на авито например.
таким образом, хранить и перевозить драгоценные металлы в нарушение п.4 ст.2, п.1 ст. 20, п.п.1 и 3 ст. 29 Федерального закона «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» от 26 марта 1998года № 41 ФЗ( с изменениями на 08 декабря 2010г.),
Тут уже судья расщедрилась на какие-то ссылки, правда они очень отдаленно относятся к делу. Статья 29 укзанного закона вообще находится в разделе "Ответственность организаций и должностных лиц".
rand пишет:
Понятно. А если я не предоставил объяснения насчет стоящего у меня в квартире комода, то можно уже сажать? Можно ведь предполагать, что я его приобрел незаконным путем. ----------
Вполне может быть) Ясное дело, что подследственный не должен доказывать свою вину. Это в обязанности как раз следователя входит, доказать степень вины или невиновность. Но, по моим наблюдениям, даже абсолютно невиновному человеку психологически непросто, когда следователь начинает давить. В эмоциях, между делом, мы иногда произносим слова, которым не придаем значения. А вот для следователя это уже зацепка. Почему адвокаты и советуют, если уж довелось оказаться в подобной ситуации, лучше не говорить ничего, чем сказать лишнее. Даже в доверительной беседе, "без протокола" - не давать лишней информации.
Задача следователя, если он не имеет хорошей доказательной базы, докрутить до добровольного чистосердечного признания. А в случае с "комодом" - это все же не одно и то же, как в случае с 6 кг золота. Хотя, при необходимости, в комоде у вас могут тайник найти, в котором море интересных вещей окажется. Это, если посадить вас надо.
---------- Цитата
rand пишет:
Где регламентируются нормативно-правовые основания хранения драгоценных металлов физическими лицами? ----------
Надо изучить закон о драгметах, но, кстати, если у вас дома найдут золото в гранулах. то это то же незаконно. Ювелиры, если не ошибаюсь, имеют лицензию на работу с золотом и его закупку. ТОлько в монетах, плюс в слитках (на каждый слиток как раз должен быть сертификат, я так понимаю) можно хранить. Там, по ссылке дальше - "не являющийся ювелирным и бытовым изделием и ломом таких изделий, и, в соответствии с ОСТом 48-291-86 п.10. «Металлургия благородных металлов», относится к категории «Лом, содержащий благородные металлы», незаконно хранил с целью дальнейшего сбыта у себя в квартире дома по ул. Мичурина до 27 июля 2009 года, не имея права на совершение указанных действий в связи с отсутствием необходимого нормативно-правового основания, либо разрешения (лицензии). Своими действиями С. совершил незаконное хранение драгоценных металлов в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий. "