Jimfly пишет:
Скопившиеся же на данной ветке золотые жуки в основной своей массе рассчитывают не наварить, а сохранить свои активы в виде нетленного международного стандарта стоимости, что может позволить воспользоваться ими безотносительно страны пребывания, денежной системы и текущего уровня цен на потребительские товары в данное время и в данной местности. ----------
В целом всё так, но вот с выделенным могут быть проблемы, ибо имея физ золото, например, в РФ, совершенно не факт, что в любой момент времени сможешь его вывезти, например, в Зимбабве. Грустное окончание романа "Золотой телёнок" все помним. :cry: Поэтому довольно любопытны конторы типа BullionVault (не реклама, тему особо не курил и ни одной не пользовался пока), когда золото хранится "где-то там", но ты в любой момент можешь его забрать, указав любой адрес доставки (если я правильно понимаю). Это, конечно, если верить, что не кинут. :scratch:
Jimfly пишет:
золотые жуки в основной своей массе рассчитывают не наварить ----------
Уже писал выше, ещё раз повторюсь. Когда "завтра" объявят о прекращении хождения каких либо купюр в стране, в целях какой то там борьбы с кем то - обмен на новые будет связан с приличными трудностями, а порой и невозможен при хорошем количестве этих самых купюр. И это всё уже тут не раз происходило и проходилось. Так что совсем не о прибыли идёт речь, а о банальном сливе резаной бумаги в реальные активы и пассивы. Это не только конечно кружочки жёлтые, но одни из.
Кстати на мой взгляд те мысли что высказал Jimfly, кажутся мне вполне здравыми и соответствуют (в большей или меньшей степени" стратегии действий большинства "золотых жуков".
Конечно хорошо было бы постоянно зарабатывать и получать доход, но золото все же это инструмент больше сбережений нежели краткосрочный спекулятивный актив (для краткосрочных спекуляций есть иные гораздо более эффективны инструменты).
А с точки зрения именно долгосрочных вложений в целях сохранения средств и (кстати говоря как следствие) все же получения финансовых бонусов (ибо все мы помним что случается раз в 10-15-20 лет с нашими деньгами).
Разумеется правда и в том, что ликвидность этого актива ниже нежели например у тех же депозитов или акций. Однако "золотые жуки", варясь в этом котле, прекрасно знают как-когда-куда-кому сдать свой материал с минимальными потерями или с максимальным доходом. Так что это только на первый взгляд и новичку может показаться что "непонятно что делать с этими желтыми кругляшками". А на самом деле ликвидность их что "здесь и сейчас", что при "медленной и печальной продаже" весьма неплохая.
Ибо есть и было и будет и постоянно растет число тех, кто рассматривает этот инструмент в качестве одного из вариантов вложений, а следовательно и возможностей покупки/продажи постоянно прибавляется.
Не расценивайте этот мессадж как агитацию. Я пишу то как оно есть на самом деле (ну или по крайней мере то как я это вижу и вроде как ничего не говорит о том, что мне пора к окулисту) :-)
BookMaster2012 пишет:
Разумеется правда и в том, что ликвидность этого актива ниже нежели например у тех же депозитов или акций. ----------
Есть огромные подозрения, что игры с депозитами скоро закончатся. Они и сейчас уже огненноопасны, так как практика показывает, что после умертвления банка никаких сведений о депо в реестре нет. И все в суд. А там дело может затянуться на месяцы и годы, да и не все пойдут. Так что никакой ликвидности уже и нет там.
blpoint пишет:
Есть огромные подозрения, что игры с депозитами скоро закончатся. ----------
Ну это вряд ли... Все же депозиты как абстрактный инструмент (безотносительно к тому или иному банку, именно как инструмент) всегда останется популярным источником получения дохода для населения.
---------- Цитата
blpoint пишет:
Они и сейчас уже огненноопасны, так как практика показывает, что после умертвления банка никаких сведений о депо в реестре нет. ----------
А вот это верно. К сожалению, сейчас пошел какой-то вал. Я кстати и сам встрял малость с Мострансбанком. Реально почти никого из вкладчиков не было в реестре. Сдавал документы во Временную Администрацию. Но все в итоге обошлось. Через 5 дней восстановили в реестре а еще через день получил возмещение.
Но к сожалению не со всеми банками такая "малина". Вон люди с Кроссинвестом маются ужас как.
---------- Цитата
blpoint пишет:
Так что никакой ликвидности уже и нет там. ----------
Да нет. Если не нести деньги в заведомые помойки, то в принципе шансов "попасть" мизерное количество. так что не надо бояться :-).
Но физический драгмет это совершенно иное. И по стратегии и, самое главное, по ощущениям. Ничто не сравнится с впечатлениями от находящейся в руке золотой унцовки. Это - просто вау :-)
BookMaster2012 пишет:
Ну это вряд ли... Все же депозиты как абстрактный инструмент (безотносительно к тому или иному банку, именно как инструмент) всегда останется популярным источником получения дохода для населения.
----------
Вы это расскажите всему населению в 1991 году ((((. Очень популярны были сберкассы и сберкнижки.
И это вовсе не инструмент получения дохода.... На сохранение ещё похоже, но на получение дохода совсем не тянет с такими ставками.
А если рассмотреть в разрезе дисконтированной стоимости денег - то вообще весьма сомнительное мероприятие.
Для меня эра депо закончилась в 2015. А там каждый сам решает и делает выбор.
blpoint пишет:
Вы это расскажите всему населению в 1991 году ((((. ----------
Ну... Это я называл в своих прежних постах "Большой П" и ровно для того чтобы снизить риски подобного развития событий для нас мы и идем в физический драгмет :-)
А депозиты - это инструмент в эпоху стабильности да и нестабильности, но без перехода в "Большой П".
---------- Цитата
blpoint пишет:
И это вовсе не инструмент получения дохода.... На сохранение ещё похоже, но на получение дохода совсем не тянет с такими ставками. ----------
А это как считать и как относиться к этому.
Я например придерживаюсь следующей позиции.
Альтернативы у "махровых депозитчиков" две:
1. Держать деньги дома под матрасом
2. Положить на депозит в банке.
При реализации стратегии 1 я в любой момент из-под матраса возьму ровно столько денег сколько положил.
При реализации стратегии 2 я в любой момент из банка возьму столько денег сколько положил + проценты (какие-никакие). Следовательно эти проценты - доход. Для меня по сравнению со стратегией 1 это дополнительные финансы.
А насколько за этот период подорожали продукты - это совсем иная история. Сравнивать с инфляцией и высчитывать обогнал ты ее или нет и по этому признаку классифицировать "доход - сохранение - убыток" это мне кажется от лукавого.
А никого не пугает технический прогресс, когда (краем уха, слышала какие-то смутные истории про золотые запасы страны, оказавшимися наполовину пустышками) купленные монеты со временем будут объявлены наполовину "нетакими" как настоящее золото 9999. У всех есть суперточные до десятых грамма весы, штангенцирк и у все ли перевешивают монеты? мне страшно даже в крутяшных фирмах покупать - сейчас они есть, а завтра - след простыл. Даже СБ без своего чека хрен обратно признается, что это их товар, если что. Просто мнение, основанное на ужасах китайского "поддельного "прогресса.
Len MAKS пишет:
У всех есть суперточные до десятых грамма весы, штангенцирк и у все ли перевешивают монеты? ----------
Ну, до десятых грамма - это не суперточные. Я думаю, что особой точности тут не нужно, потому что при замене золота на другой металл, у вас разница получится легко уловимая обычными весами и линейкой. А если будет использоваться вольфрам, например, то там нужно уже не по весу и размеру смотреть, ИМХО.
Len MAKS пишет:
о как, а как же тогда смотреть вольфрам? ----------
Во-первых, монеты из вольфрама делать очень неудобно, поэтому это редкость, в отличие от слитков.
А во-вторых, отличить можно, как вариант, по звону. Есть даже специальные программы, которые этот звон вам разложат в ряд Фурье и сравнят с эталонным.
rand пишет:
Да, фирмочки - не то, что Сбер, подделку не подсунутизображение
----------
Да ладно вам :-) Не язвите :-)
Компании типа ЗМД, Державы и иже с ними не будут связываться с фуфлом любого рода, вольфрамовым или нет, можете мне поверить :-).
А эксперты в этих компаниях в части современной инвестиционной голды работают всяко более компетентные нежели кассиры в Сбере.
Так что прочь сомнения и спите спокойно. Все что вы покупаете там есть нормально.
Подделка инвест монет это уже фальшивомонетчество, а не только обман потребителя. Я не думаю, что в какой-то из контор (сбербанк не берем в расчет), рискнут играть в такие игры с государством. Понятно, что ноунейм кЕтай могут появиться, но они вряд ли пройдут сито приемщиков серьезных контор. Так что я бы остерегался прежде всего при покупке с рук, и то монеты от унции и выше. 1/4 и 1/2 трунц гораздо сложнее подделать.
А есть тут кто, кто собирает инвест монеты золотые по годам? :o
Я вот крюгеранды, кенгуры, кленовые листья и панды по годам покупаю :wall: . С последними годами не проблема, а более ранние редко попадаются.
Если есть что не нужное до 2010 - можем поменяться на монеты или на бумажки :uncap: После 2010 все позиции закрыл :)
Особенно интересны не унцовки. 1/2-1/20 реже попадаются у нас.
blpoint пишет:
Когда "завтра" объявят о прекращении хождения каких либо купюр в стране, в целях какой то там борьбы с кем то - обмен на новые будет связан с приличными трудностями, а порой и невозможен при хорошем количестве этих самых купюр. И это всё уже тут не раз происходило и проходилось. Так что совсем не о прибыли идёт речь, а о банальном сливе резаной бумаги в реальные активы и пассивы. Это не только конечно кружочки жёлтые, но одни из. ----------
Анекдот для коллег: ;)
- Изя, шо ви закапываете денежки в саду?! Скоро коммунизм, денег вообще не будет!
- У всех не будет, а у меня - будут. :D
п.с.
Поздравьте меня, сегодня исполняется ровно 9 лет ( девять, Карл), как я купила свой первый ГПз за 4700 руб. , и было это в "Банке Москвы".