Вопрос специалистам по золоту.
Судя по американскому преценденту 30-х годов тогда власти обязали граждан сдать/продать по патриотической цене именно монеты и слитки. Ювелирные изделия не подлежали ограничению владения и купли/продажи. Также и в СССР, золотые ювелиные и медицинское изделия не рассматривались как золото-валютные резервы и владение ими не преследовалось по закону. Следует ли из вышесказанного, что лучше хранить золото в виде ювелирного лома (особенно если он уже есть) как обручальные кольца, коронки и пр. для того чтобы воспользоваться в час "Х" в условиях возможной нестабильности без риска прямого конфликта с законом?
che_N13 пишет:
В зарубежных лабазах, как я понял, проблем с оплатой банковскими картами нет? X ----------
Есть. При оплате кредитной картой магазин должен из полученных денег заплатить комиссию в несколько процентов, что сравнимо с премией к цене металла. Поэтому кредитные карты они принимать не любят, а если принимают, то, как правило, берут комиссию в те же несколько процентов.
che_N13 пишет:
В зарубежных лабазах, как я понял, проблем с оплатой банковскими картами нет? X ----------
Не очень понятно, почему Вы так поняли, но "проблемы" есть. Карты не берут, обычно, объясняют тем, что клиринг происходит через несколько дней, когда цена золота может сильно поменяться. И им почему-то всё равно, кредитка или дебетовка, может, потому, что дебетовки "там" мало распространены, не знаю...С другой стороны, они готовы зафиксить цену, выставить инвойс и ждать 1-2 оплаты через межбанк. :magic:
uspen пишет:
Следует ли из вышесказанного, что лучше хранить золото в виде ювелирного лома (особенно если он уже есть) как обручальные кольца, коронки и пр. для того чтобы воспользоваться в час "Х" ----------
Это неплохой в целом вариант, за исключением того, что в ювелирных изделиях содержится мало золота - от 37,5 до 75%(в редких случаях), и поэтому золотыми их можно назвать с большой натяжкой. К тому же в их цене большая часть добавленной стоимости - работа ювелира и художественная ценность, которые суть есть вещи субъективные и денег Вы за них не получите.
Если Вы так опасаетесь действий властей - то храните золото в монетах, которые выпускает ЦБ, поскольку помимо собственно высокопробного золота, из которого они изготовлены, эти монеты являются законным средством платежа и обязательны к приёму на всей территории страны без ограничений, как и любые денежные знаки. Деньги государство в любом случае не отменит, поэтому сбережения будут в безопасности :)
1001126 пишет:
эти монеты являются законным средством платежа и обязательны к приёму на всей территории страны без ограничений, как и любые денежные знаки. Деньги государство в любом случае не отменит, поэтому сбережения будут в безопасностиизображение
----------
И сможете на 50 рублей за ГПЗ купить себе всё, что угодно. :relax: Но на полтинник. :D
Приветствую!
Появилось несколько вопросов связанных с золтом. Как я понимаю, золотые слитки это больше средства фиксирования своих денег в этом металле, или для каких целей они приобретаются?
Верно ли утверждение, что купив золотой слиток на территории РФ я смогу потом продать его где угодно в других странах?
В чем смысл коллекционных монет? Как я понял, даже сами банки их как-то неохотно покупают, верно ли это и если да, то почему? В чем разнийа между коллекционными и инвестиционными монетами? Что можно и за сколько продать вне РФ?
Есть какие-то нюансы при обращении с золотыми слитками? Про коллекионные монеты читал что их крайне нерекомендуется вынимать из капсулы, тогда как это правило не распространяется на инвестиционные монеты. А что со слитками?
Слитки покупать я так понял надежнее в Сбере?
1001126 пишет:
У Вас есть достоверная информация, что именно золотые доллары изымались? ----------
Вы её-богу странный человек. Это как спросить: "У вас есть достоверная информация, что Земля не стоит на трех слонах?"
Откуда вы взяли, что для золотых долларов делалось исключение? Я полагаю, что большая часть золота у американцев как раз и была в виде золотых орлов (долларов).
1001126 пишет:
Если Вы так опасаетесь действий властей - то храните золото в монетах, которые выпускает ЦБ, поскольку помимо собственно высокопробного золота, из которого они изготовлены, эти монеты являются законным средством платежа и обязательны к приёму на всей территории страны без ограничений, как и любые денежные знаки. ----------
---------- Цитата
1611949 пишет:
И сможете на 50 рублей за ГПЗ купить себе всё, что угодно. ----------
Я думаю тут несколько иное имелось в виду.
В отличие от всяких французов, американцев и прочих китайских панд и канадских листов, ГПЗ - исконно наш, эмитируемый нашим государством. И в случае ПП есть хотя бы небольшой шанс на то что по нему экспроприационных драконовских мер может и не быть.
Но шанс реально маленький.
А ювелирку я бы не рекомендовал в качестве стратегии накопления. В пересчете на грамм металла уж очень невкусно получается.
1001126 пишет:
У Вас есть достоверная информация, что именно золотые доллары изымались? прошу ссылку на источникизображение
----------
Если моя мемори меня не подводит, то запрещено было владеть золотом как металлом. Его обязывали сдавать. В любом варианте и виде. Но зуб за абсолютную точность этой инфы не дам. Читал когда-то...
Good Mate пишет:
Появилось несколько вопросов связанных с золтом. ----------
Постараюсь ответить по пунктам.
---------- Цитата
Good Mate пишет:
Как я понимаю, золотые слитки это больше средства фиксирования своих денег в этом металле, или для каких целей они приобретаются?
----------
На мой взгляд - да. Это фиксация своих финансов в металле с целью хранения и (возможно) заработка в дальнейшем. Ни для чего другого слитки вы не используете.
---------- Цитата
Good Mate пишет:
Верно ли утверждение, что купив золотой слиток на территории РФ я смогу потом продать его где угодно в других странах?
----------
Очень сильно в этом сомневаюсь. По крайней мере это будет стоить определенных усилий. Откуда в других странах знают что вы не воспользовались помощью китайских умельцев, не соорудили сами слиток из вольфрама и не поставили на нем клеймо (а также сами на цветном принтере не напечатали сертификат). У нас в стране слиток без особых напрягов можно сдать в тот банк в котором вы его покупали, и то если у него сохранился идеальный товарный внешний вид. В противном случае вам вполне могут помотать нервы и вытребовать дисконт.
---------- Цитата
Good Mate пишет:
В чем смысл коллекционных монет? ----------
Смысл - в коллекционировании. В том чтобы собрать определенную подборку. Тут инвестиционные цели носят исключительно побочный характер.
---------- Цитата
Good Mate пишет:
Как я понял, даже сами банки их как-то неохотно покупают, верно ли это и если да, то почему? ----------
Потому что банкам банально это не надо (по крайней мере большинству). Это не их бизнес и соответственно у них нет интереса вам помогать. С коллекционными монетами работают в основном частные дилеры, которые и покупают/продают их под своих клиентов, зарабатывая на этом свою копеечку.
---------- Цитата
Good Mate пишет:
В чем разнийа между коллекционными и инвестиционными монетами? ----------
Коллекционные монеты обычно выпускаются малыми тиражами (например, наши золотые полтинники - 750 штук, 1000 штук, 1500 штук) и за счет малого тиража и спроса у коллекционеров стоят денег заметно больше чем цена металла. Инвестиционные монеты не облагаются НДС и чеканятся гигантскими тиражами. За счет этого их цена приближена к цене металла.
---------- Цитата
Good Mate пишет:
Что можно и за сколько продать вне РФ?
----------
Без труда - думаю что ничего и нигде продать не получится.
---------- Цитата
Good Mate пишет:
Есть какие-то нюансы при обращении с золотыми слитками? ----------
Есть конечно! Все то же самое! Лучше хранить в первозданном виде. Кто знает что взбредет в голову приемщику когда вы попытаетесь слиток продать. Лучше пусть будет девственно чист.
---------- Цитата
Good Mate пишет:
Про коллекионные монеты читал что их крайне нерекомендуется вынимать из капсулы, тогда как это правило не распространяется на инвестиционные монеты. ----------
Я бы инвестиционку (если она изначально в капсулах) тоже из капсул не доставал. Какая-никакая а защита. А если без капсул - положил бы в альбом и забыл. Пусть себе лежит.
---------- Цитата
Good Mate пишет:
Слитки покупать я так понял надежнее в Сбере?
----------
Где покупать слитки абсолютно пофиг. Важно понять что вы с ними собираетесь делать дальше.
В разных банках слитки могут стоить по-разному. Но в Сбер, который практически вечен вы Сберовские слитки всегда сможете сдать. А купив слиток в каком-нибудь АБВГ-банке даже дешево после кончины этого банка вы помучаетесь чтобы пристроить его куда-то... Мне так кажется.
В общем - что знал, рассказал. Народ, если что - дополнит!
BookMaster2012 пишет:
Ни для чего другого слитки вы не используете.
----------
Слитки в России вообще не стоит покупать, поскольку при продаже они облагаются налогом в 18%, который при обратной продаже Вам простят.
Если хотите хранить золото в слитках, то лучше купить слитки в Сбербанке на Украине - там они продаются без НДС. :)
BookMaster2012 пишет:
Постараюсь ответить по пунктам.
----------
Ооо, спасибо за столь подробнейший ответ!
Задал вопрос потому что заинтересовался возможностью сохранить средства без привязки к наличным, видам валют и прочему, золото оно вроде как универсальное средство и думал что оно везде одинаково может быть принято к покупке (имел в виду, включая другие страны тоже), если я вас понял, то это совершенно не гарантия и теоретически проблемы могут возникнуть даже на территории РФ?
Интересуюсь потому что теоретически ситуация - сделать слиток из вольфрама и распечатать сертификат на цветном принтере может произойти и в РФ?
Если учесть все вышесказанное, для целей именно консервации средств, что лучше - слитки, коллекционные, инвестиционные монеты или что-то вообще другое?
Good Mate пишет:
Можете подсказать почему именно они? И какие именно? Нашего производства или заребуженого? И почему монеты а не слитки скажем? X ----------
Уже несколько раз написали выше - слитки в РФ при продаже облагаются НДС. Вам хочется платить на 18% больше? Отечественные - если собираетесь потом продавать монеты только в РФ, зарубежные - если допускаете, что не только в РФ. Проба - на любителя, некоторые ;) предпочитают только "девятки", другие - вполне допускают и ниже, 900, например.
Good Mate пишет:
Приветствую!Появилось несколько вопросов связанных с золтом. ----------
Володя Вам ответил, но право слово, если заинтересовало золото, не поленитесь, прочтите данную тему с начала. Почти все вопросы уже обсуждались.
---------- Цитата
Good Mate пишет:
то можно и за сколько продать вне РФ?
----------
На этот вопрос сложно ответить, но есть ресурсы - посмотрите там расценки: http://www.tavex.fi/index.php?main=134 например
---------- Цитата
Good Mate пишет:
Про коллекионные монеты читал что их крайне нерекомендуется вынимать из капсулы, тогда как это правило не распространяется на инвестиционные монеты. А что со слитками?
----------
Настоятельно не рекомендую Вам доставать из капсул инвест монеты 999 и выше пробы. Если только Вы не собираетесь их продавать потом исключительно за границей.
Слитки для продажи в РФ одна из самых сложных форм инвестиций в физическое золото. Во-первых НДС 18 %, во-вторых самые вкусные спреды все-же в конторах. А я не знаю ни одной, которая работала бы со слитками.
Если Вы собираете золото, свято веря в то, что наступит БП в самой неприятной его форме - то тогда не парьтесь с формой, в которую облечен металл. Если же вы просто хотите сохранить часть своих сбережений, и рассчитываете старость провести в стране, где действует финансовая и полицейская системы, есть подобие государственного строя и порядка - я бы рекомендовал именно монеты, как форму инвестиций.