serg01 пишет:
В пруфах с малыми тиражами нужно реально шарить и понимать,что это малоликвидные монеты ----------
Абсолютно верное утверждение. А разобраться в трендах не так-то просто. В этом котле надо вариться постоянно для достижения наилучшего результата.
---------- Цитата
serg01 пишет:
И вообще очень много пруфов с небольшими тиражами можно взять по цене георгиев,максимум +5-10% ----------
На мой взгляд совершенно неверное утверждение. Сейчас самый дешевый "полтинник" вышедший тиражом 1500 экземпляров можно взять за 30, ну за 28 если продавцу сильно нужны деньги. А это минимум 20% к цене ГПЗ. Средняя цена на дешевые пруф-полтинники сейчас в диапазоне 30-33.
---------- Цитата
serg01 пишет:
а продать их еще труднее ----------
Это в целом верно. Правда тут важно "за сколько продать". Если за рыночную цену - то таки трудно, так как коллекционеров ограниченное количество и у всех них есть свои дилеры-поставщики со вкусными ценами. А если с заметной скидкой - то с руками оторвут, но это будет себе в минус. Не комильфо.
---------- Цитата
serg01 пишет:
Меньше всего как я понял котируются монеты спортивной направленности. ----------
Не вполне так. Сейчас наиболее дешевы монеты с гербами Республки (Хакасия, Бурятия ну и так далее).
Вообще это вкусовщина, но с точки зрения тематики народу нравятся: морды (любые монеты с изображениями знаменитых личностей), звери (сохраним наш мир), спорт (если бы выпускались "спортивные" полтинники, они бы точно пользовались популярностью).
serg01 пишет:
Были куплены пруфовские унцовки "Динамо" хоккей и футбол у которых тираж 500шт. каждая за 90000 ----------
Сегодня поуточнял по поводу цен на эти унцовки.
на самом деле (что удивительно) цены примерно такое.
За последнюю неделю в связи с тем что грамм золота примерно на 100-120 рублей взлетел (из-за роста курсов доллара и евро) эти монеты несколько подорожали и теперь их можно взять по 95 тысяч. то есть неделю назад они реально и стоили 90 - 92 тысячи рублей.
Фактически действительно по цене четырех ГПЗ причем тираж - всего по 500 штук.
Если кто-то покупает унцовую инвестиционку - искренне рекомендую лучше взять их чем орлов-бизонов-филармоникеров.
Тираж по сравнению с ними мизерный и рано или поздно, а коллекционная составляющая в цене всяко вырастет (если рассматривать их покупку на долгосрок).
скучающий пишет:
Получается, что 5 унцовка типатакой за 92 тр за унцию может быть выгодным вложением и сейчас? X ----------
Боюсь что нет. Ликвидность подобной монеты (возможность при необходимости продать относительно быстро и без существенных денежных потерь, а возможно и с прибылью) весьма низкая. Вероятность выгодно сбыть ее близка к нулю.
BookMaster2012 пишет:
Сегодня поуточнял по поводу цен на эти унцовки.на самом деле (что удивительно) цены примерно такое.За последнюю неделю в связи с тем что грамм золота примерно на 100-120 рублей взлетел (из-за роста курсов доллара и евро) эти монеты несколько подорожали и теперь их можно взять по 95 тысяч. то есть неделю назад они реально и стоили 90 - 92 тысячи рублей.Фактически действительно по цене четырех ГПЗ причем тираж - всего по 500 штук.Если кто-то покупает унцовую инвестиционку - искренне рекомендую лучше взять их чем орлов-бизонов-филармоникеров.Тираж по сравнению с ними мизерный и рано или поздно, а коллекционная составляющая в цене всяко вырастет (если рассматривать их покупку на долгосрок) X ----------
Такая цена 89900 была в банке РИАЛ_КРЕДИТ в четверг,щас смотрю их нет в наличии.
---------- Цитата
BookMaster2012 пишет:
спорт (если бы выпускались "спортивные" полтинники, они бы точно пользовались популярностью) X ----------
В этом же банке продают серию сочи пруф по23900,у этих монет правда тираж немалый.
Ritmo пишет:
а если в единственном экземляре отштампована? ----------
А в этом случае ее исходная стоимость будет ой как существенно отличаться от цены металла :-)
И она, смею вас уверить, сразу найдет своего конечного покупателя в виде "повернутого" на юбилейке коллекционера и в свободной продаже не появится.
Вспомните "Двенадцать стульев". Если помните, Киса Воробьянинов был страстным коллекционером марок. И хотел заполучить марки из коллекции своего заморского коллеги по увлечению. А когда не удалось - он сделал прекрасный финт ушами, закончившийся знаменитой фразой "накося выкуси" :-)
serg01 пишет:
Такая цена 89900 была в банке РИАЛ_КРЕДИТ в четверг,щас смотрю их нет в наличии.
----------
Золото подросло и произошло одно из двух.
Или жуки, мониторящие ситуацию, быстро смели все что было для быстрой перепродажи с наваром в пару тысяч.
Или мужики из банка банально сняли их с витрины чтобы посмотреть куда пойдет тренд и скорректировать цену через несколько дней.
ну или комбинированный вариант. Как только начали скупать, все оставшееся просто придержали чтобы потом заработать поболее.
Ritmo пишет:
а если в единственном экземляре отштампована? ----------
А вот интересный вопрос. Тут, наверное Володя, который BookMaster2012, точнее скажет. Наверное больший интерес к такой монете будет, хотя не припомню, чтобы монетные дворы мировые штамповали единичные экземпляры монет. Монеты-монстры не в счет, конечно. И даже при этом, стоимость монеты очень высока, (за счет количества драгмета), а ее коллекционная значимость под вопросом. Так что все же считаю монеты весом более 2 трунц слаболиквидными, а более 5 трунц вообще не брал бы. Если, конечно ее цена, в пересчете на грамм не окажется ниже цены золотого лома.
BookMaster2012 пишет:
Или мужики из банка банально сняли их с витрины чтобы посмотреть куда пойдет тренд и скорректировать цену через несколько дней.
----------
Управляющий банка в теме золота, не только потому, что он управляющий в РИАЛ-Кредите. Я с ним общался немного, человек очень хорошо знает рынок инвест и коллекционных монет. Плюс, насколько я понимаю, там часто появляется директор ЗМД. Я лично его встречал там два раза. Я этим хочу сказать, что осуществление продаж в данном банке, мониторинга рынка и тд, поставлен на высоком уровне. Не "обычные операционистки", а профессионалы. Так что именно этот вариант скорее всего верный.
Ritmo пишет:
а если в единственном экземляре отштампована? ----------
Чтобы монета стоила дорого, её кто-то должен хотеть купить. Врят ли существует коллекционер, который поставил себе задачу собрать все отчеканенные памятные монеты, потому что их выпускается просто бессчетное количество.
Значит просто самого факта существования для этой монеты в единственном экземпляре недостаточно чтобы быть востребованной.
Тираж вообще играет, как мне кажется, второстепенную роль. Первичной должна быть популярность монеты, а тираж в соотношении с популярностью уже вторично определяет стоимость.
BookMaster2012 пишет:
Тираж по сравнению с ними мизерный и рано или поздно, а коллекционная составляющая в цене всяко вырастет (если рассматривать их покупку на долгосрок). ----------
Чушь, у данных монет нет и никогда не будет коллекционной составляющей.
---------- Цитата
Ritmo пишет:
а если в единственном экземляре отштампована? ----------
Запомните - для коллекционных монет абсолютно не важно в скольких экземплярах они отштампованы - гораздо важнее какой на эти монеты спрос.
---------- Цитата
rand пишет:
Тираж вообще играет, как мне кажется, второстепенную роль. Первичной должна быть популярность монеты, а тираж в соотношении с популярностью уже вторично определяет стоимость. ----------
Опередили - хотел написать тоже самое )))
Тираж монеты в ценообразовании вторичен, это факт.
Kakadril пишет:
Чушь, у данных монет нет и никогда не будет коллекционной составляющей.
----------
Не готов согласиться.
Тогда требует объяснения очевидный факт, что монеты более-менее малотиражные (не берем золотые полтинники конца 80-х годов) выпуска конца 90-х начала нулевых стоят ой как дороже металла и дороже современных даже еще более малотиражных выпусков. Причем монеты самых разных тем.
Ничем иным кроме как тем что спрос есть, а предложение уже ограничено (ввиду прошедшего времени) это объяснить нельзя.
С Динамо прогнозирую то же самое. Правда нескоро - вполне может пройти и 5 и 10 лет.
BookMaster2012 пишет:
Не готов согласиться.Тогда требует объяснения очевидный факт, что монеты более-менее малотиражные (не берем золотые полтинники конца 80-х годов) выпуска конца 90-х начала нулевых стоят ой как дороже металла и дороже современных даже еще более малотиражных выпусков. Причем монеты самых разных тем.Ничем иным кроме как тем что спрос есть, а предложение уже ограничено (ввиду прошедшего времени) это объяснить нельзя.С Динамо прогнозирую то же самое. Правда нескоро - вполне может пройти и 5 и 10 лет. ----------
Малотиражные монеты из драгметаллов 90-00хх стоят xЦМ?
Кроме КК, Косты и Звенигорода чето ничего не вспомнил...
Стоить то монета может сколько угодно, только не забывайте что ее цену определяет покупатель, а не продавец, и в отсутствии последнего цена может быть любой :D :D :D
И потом кому скажите на милость можно продать хотя бы 100 Кост или Звенигородов? :D :D :D
Геморрой бесплатный - только и всего...
Так и Динамо ваше - предлагаете подождать 20 лет - спасибо увольте... Не Кащей бессмертный... кому потом чемодан этих Динам нужен будет :D
P. S.
То ли дело например ямал - купил по 2 пару пару мешков, по 10 продал через 2 года - вклады, золото, доллар и форекс с кокаином за компанию отдыхают )))
Kakadril пишет:
Малотиражные монеты из драгметаллов 90-00хх стоят xЦМ? Кроме КК, Косты и Звенигорода чето ничего не вспомнил...
----------
Стоп-стоп!
Я не про унцовое серебро.
Я про золотые полтосы и сотки. Мы же здесь про золото. Они почти все стоят дороже, а некоторые - весьма ощутимо современных полтинников тиражом 1000 штук.
---------- Цитата
Kakadril пишет:
Стоить то монета может сколько угодно, только не забывайте что ее цену определяет покупатель, а не продавец, и в отсутствии последнего цена может быть любой ----------
А с этим я и не спорю, более того ровно это и сказал - что цена растет когда спрос есть а предложение ограничено. Естественно при этом что цену определяет покупатель.
---------- Цитата
Kakadril пишет:
Так и Динамо ваше - предлагаете подождать 20 лет - спасибо увольте... Не Кащей бессмертный... кому потом чемодан этих Динам нужен будет ----------
Ну зачем вы так. Мои слова надо смотреть в контексте. Сейчас Динамы стоят ДЕШЕВЛЕ (судя по обзору Калиты-финанс) чем унцовки Австрии, Штатов и иже с ними. В этих условиях взять именно их - это правильно.