Золото

----------
Цитата

tixiiomut пишет:
Растерявшие народное доверие большевики не могли с этим ничего поделать и уже в 1927 году выпуск серебряных полтинников было прекращён. Учитывая очень маленький тираж полтинников 1921 и 1927 года, фактически реальное серебро участвовало в денежном обращении с 1922 по 1926 год.

----------

Небольшая поправка.
Реально тираж полтинников 1921 и 1927 года гигантский. Не такой безумно гигантский как 1922, 1924, 1925 и 1926 годов, но все равно огромный.
Стоят эти полтинники подолроже чем обычные (и даже английские 1924 года), но не настолько чтобы говорить об их редкости.

Не густо говорите.... А ничего, что во многих городах это нормальная зп считается? Если сложить это "не густо" с баллами, которые набаллят за всю трудовую жизнь, то может получиться больше, чем зп у многих работающих граждан. Мало того, даже такие накопления будут у ооочень маленькой части населения, ввиду того, что делать их не с чего...Все доходы идут на текущие расходы! И будет идти всё больше и больше, ввиду явно выраженного вектора на ограбление собственного населения!

----------
Цитата

BAY пишет:
Мечта многих - иметь к пенсии четвертьунцовку на месяц. Если взять "время дожития" лет этак 20, получается нужно 240 монет. То есть почти десять коробок... А если на двоих с женой - то двадцать... Это ж какую ячейку в банке арендовать? Ну или сейф какой здоровый покупать придется? X
----------

500 монет - это примерно 11 500 000 руб
где вы собираетесь хранить это добро ?

Я ошалел вначале от количества сообщений за последние сутки. Уж было решил, или БП наступил, или золото в цене выросло. А вы обсуждаете такой короткий, с точки зрения истории период, что аж смешно. Ей богу. Коллеги, какая разница, что было?. Главное в другом, право слово. 600 1/4 трунц на пенсию, любимая жена рядом. Дети и внуки, воспитанные правильно, и нет большего счастья!

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
Я ошалел вначале от количества сообщений за последние сутки. Уж было решил, или БП наступил, или золото в цене выросло. А вы обсуждаете такой короткий, с точки зрения истории период, что аж смешно. Ей богу. Коллеги, какая разница, что было?. Главное в другом, право слово. 600 1/4 трунц на пенсию, любимая жена рядом. Дети и внуки, воспитанные правильно, и нет большего счастья! X
----------

у обсуждения была цель - выяснить , не переоценено ли сейчас золото
путём сравнения покупательной способности золотого червонца тогда и его рублёвого эквивалента сейчас

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
500 монет - это примерно 11 500 000 руб где вы собираетесь хранить это добро ?
----------

Ну вот, помечтать не дают :dramatics:

А вообще - это проблема.

В банковской ячейке - дороговато и не слишком надежно. Сколько уже случаев, когда из ячейки что-то пропадает, а банк не при чем...

Под деревом закопать... Или сделать НуСовсемСекретноеМестоВКвартире... Ну тоже не так чтобы надежно. Самое страшное - самому забыть где закопал (спрятал), что в пенсионном возрасте не проблема. Кто смотрел сериал Сопрано возможно вспомнят как Тони Сопрано вместе с Джуниором перекопали весь двор в поисках заначки. Да и история Стерлигова, закопавшего ГПЗ тоже, знаете...

Сейф... 11 лямов сумма приличная, а для профессионала вскрыть любой сейф... Разве что сигнализацию поставить. Вроде это сейчас не так чтобы запредельно дорого. Опять же сами охранники и навести могут...

В общем не знаю. Пока " четвертьунцовка на месяц" для меня только мечта, а что дальше будет - поглядим. Но, вообще, что-то всё чаще мне приходят на ум строки Святого писания
----------
Цитата

“Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапываются и не крадут” (Матф.6:19-20).
----------

----------
Цитата

blpoint пишет:
Если сложить это "не густо" с баллами, которые набаллят за всю трудовую жизнь, то может получиться больше, чем зп у многих работающих граждан.
----------

Раз уж тут обсуждают советские дензнаки и их покупательную способность, стоит вспомнить и о трудоднях. Вот такие трудодни и идут в пенсию. Получать вы будете 3 копейки. Даже депозит в Сбербанке больше принесет. Только обнал и воспитание детей, никаких белых зарплат и надежд на пенсию.

----------
Цитата

BAY пишет:
Но, вообще, что-то всё чаще мне приходят на ум строки Святого писания
----------

но ведь постоянно хочется кушать

изображение
Некоторые аналитики используют этот показатель в качестве индикатора настроений инвесторов. Опасения относительно экономического роста обычно ведут к падению цен на нефть и росту цен на золото, в результате чего коэффициент растет. Сейчас он в четыре раза выше, чем в 1968 г. (с этого года соответствующая ценовая информация имеется в базе данных Factiva). Также он на треть выше, чем в 1986 г., когда произошел предыдущий масштабный обвал цен на нефть (тогда они упали более чем в три раза), и в восемь раз выше, чем в 2008 г., когда нефть подорожала до рекордных $147 за баррель.
-----------
надо шортить золото и покупать нефть
это можно сделать при помощи фьючерсов на фортс

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
надо шортить золото и покупать нефть

----------

Покупать нефть?
----------
Цитата

NikoNiko пишет:
где вы собираетесь хранить это добро ?
----------

:D :D :D :D :D

BAY,
Я, как человек не верующий в бога, и отрицающий посмертное существование души, лучше буду мучиться с выбором места хранения 150 трунц золота, чем в старости собирать бутылки. Хотя в любом случае уважаю выбор другогих людей. В том числе и религиозные аспекты жизни! :uncap:

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
150 трунц
----------
а откуда именно цифры 150 трунц / 600 гпз, исходя из дожития ?

----------
Цитата

dench пишет:
а откуда именно цифры 150 трунц / 600 гпз, исходя из дожития ? X
----------

Предположу, что 2 гпз в месяц на максимальный срок дожития 25 лет.
По питерским ценам примерно ту же пенсию в 2 гпз принесут 2 сдаваемые однушки, стоят дешевле. Что дальше будет, непонятно.
И ещё, чтобы, например, с 60 до 80 лет спокойно тратить накопленные монеты по 2 шт в месяц, с 40 до 60 лет их надо откладывать в том же темпе, много в чем ограничивая себя, а оно надо так ?

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Предположу, что 2 гпз в месяц на максимальный срок дожития 25 лет.
----------

:yep:
----------
Цитата

ipo 71 пишет:
По питерским ценам примерно ту же пенсию в 2 гпз принесут 2 сдаваемые однушки, стоят дешевле. Что дальше будет, непонятно.
----------

По питерским не знаю, а по московским примерно тоже и получится. Если, конечно не в центре и не в далеком "замкадье". Бетон и золото две вполне достойные альтернативы. Что лучше? Сказать трудно, но бетон имеет целый ряд недостатков. Например, мои соседи устали дергаться со сдачей квартиры и отдали её фирме. Фирма гарантировала доход чуть меньше, но зато постоянный. В итоге мы несколько месяцев терпели постоянный поток сменяющихся гастарбайтеров, но теперь всё закончилось. В этой квартире изнасиловали и убили девушку. Теперь она стоит опечатанная... А коммуналку за неё платят хозяева.
Конечно, у золота тоже есть свои недостатки. Прежде всего в том, что оно кончается. Представляете, если Вы привыкли тратить по 2 монетки в месяц, а Бог послал вам долгую жизнь. Лет, этак до 100. А уже в 85 монетки кончатся...
----------
Цитата

ipo 71 пишет:
И ещё, чтобы, например, с 60 до 80 лет спокойно тратить накопленные монеты по 2 шт в месяц, с 40 до 60 лет их надо откладывать в том же темпе, много в чем ограничивая себя, а оно надо так ?
----------

А Вы можете предложить альтернативу? Может быть Вы рассчитываете на государственное пенсионное страхование? Я таки особо не рассчитываю. Почитайте последние новости про пенсию. Фактически признали, что накопительной пенсии, в той трактовке, что была раньше, больше не будет. Предлагается накопительная пенсия за счет СОБСТВЕННЫХ средств будущего пенсионера. То есть фактически придется выбирать: отдавать часть своей зарплаты пенсионному фонду или вкладывать в золото (валюту или в бетон, если Вы его предпочитаете). Для меня выбор вполне очевиден. Пока что ни один пенсионный фонд не обеспечил хотя бы защиту от инфляции. Так что не могу не согласиться с уважаемым МАМ78,
----------
Цитата

МАМ78 пишет:
лучше буду мучиться с выбором места хранения 150 трунц золота, чем в старости собирать бутылки
----------

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
По питерским ценам примерно ту же пенсию в 2 гпз принесут 2 сдаваемые однушки, стоят дешевле. Что дальше будет, непонятно.
----------

У сдачи в аренду квартир есть один-подводный камень. А именно - периодические неизбежные ремонты. Если все считать правильно, то доход с. Квартир мизерный. Только с коммерческой недвижимости рента на самом деле приносит прибыль. Там ремонт делает арендатор своими силами.

----------
Цитата

BAY пишет:
А Вы можете предложить альтернативу? Может быть Вы рассчитываете на государственное пенсионное страхование? Я таки особо не рассчитываю.
----------

Ни в коем случае. На пенсию не рассчитываю вообще, ну дадут минимум на прокорм, уже хорошо.
Альтернатива - бетон, валюта.
Риски по бетону в основном связаны с общим состоянием экономики. То есть квартира приносит к примеру 20тыр в месяц, что равно почти 1 гпз, 300 долларов, 1 хреновой зарплате или 1 неплохой пенсии.
Если к моменту дожития вдруг скатимся на уровень начала 90х, то сдача квартиры все равно будет приносить 1 пенсию или минимальную зарплату, но это может равняться 0.1 гпз или 50 баксов, или 10.
А рванет нефть вверх в 30х годах, может и 2000 $ будет в месяц квартира давать, кто знает, сроки слишком большие.
Ну и ещё квартирные риски- могут задушить налогами, и маловероятно, но можно повторить судьбу владельцев недвижимости в Донецке. С котлетой баксов и мешком золота всегда есть шанс свалить.
Но риск нарваться на криминал с валютным кэшем и физ. металлом гораздо выше, чем с недвигой.
Как вывод, надо иметь и то, и другое. И быть богатым и здоровым.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Альтернатива - бетон, валюта.

----------

а вы рассматривали такой вариант развития событий - когда бетон будет обложен налогом , пузырь в недвижимости сдуется , за сдачу квартир в аренду придётся платить ндфл ?

а валюту страшно хранить в банках уже сейчас

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
вы рассматривали такой вариант развития событий - когда бетон будет обложен налогом , пузырь в недвижимости сдуется , за сдачу квартир в аренду придётся платить ндфл ?

----------

Да, считаю это вполне возможным. И если раньше, году так в 2005-2010 планы были связаны только с недвигой, вторая, третья, пятая кв-ра, пассивный доход с них. То сейчас планы изменились, и больше 1 кв на каждого члена семьи считаю, что иметь рискованно. Так же, как и 600 гпз -перебор, если больше ничего нет. Всего понемногу, что-нибудь да вырастет.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
600 гпз -перебор
----------

кстати , это почти 15млнр

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
И ещё, чтобы, например, с 60 до 80 лет спокойно тратить накопленные монеты по 2 шт в месяц, с 40 до 60 лет их надо откладывать в том же темпе, много в чем ограничивая себя, а оно надо так ?
----------


Надо начинать задумываться о вопросе и откладывать не с 40, а гораздо раньше. Тогда темп более умеренный. )))) Да и количество будет побольше.