Золото

Купить конечно можно, но человек спрашивает о хороших количествах (речь шла о 600000). Такое количество монет редко кто продаёт сразу.

----------
Цитата

MosB пишет:
так понимаю, что самый оптимальный вариант - ГПЗ

----------

По текущим временам с точки зрения цены ГПз лучший вариант. А вот на мой взгляд с точки зрения эстетики - далеко нет.
----------
Цитата

MosB пишет:
где его можно купить, цена одинаковая у всех ? как найти лучшую ?

----------

Универсальный совет - Яндекс, серфинг по открывшимся сайтам и свободное время. А вообще почитайте здесь же соответствующую тему про опыт взаимодействия - там и список контор и отзывы клиентов.
----------
Цитата

MosB пишет:
как проверять, хранитьтак понимаю, что лучше не открывать пластиковый бокс, руками не трогать, дабы не поцарапать саму монету

----------

Проверять не надо. Вас не обманут. Хранить лучше в капсуле (как и продается). А уж капсулы - в любую коробку, пусть лежат.
----------
Цитата

MosB пишет:
де продавать, как, что спрашивают при продаже ? объем важен (допустим свыше 600 тыс за раз?)а что если пластик поцарапан, потерт и т.д. - на цену влияет ??

----------

Продавать тем же конторам или тут на сайте любителям (они при наличии интереса заплатят чуть дороже и мороки меньше).
Пластик ерунда. Если с этим будут проблемы (что маловероятно) можно купить новую капсулу рублей за 20 и будет вам счастье.
----------
Цитата

MosB пишет:
то-то в последнее время по радио часто Альпари Голд рекламируют себя - поможем, научим
----------

Не всегда реклама рекламирует лучшее. Так что надейтесь только на себя и свои знания, не ведитесь на навязчивую рекламу.

Кто покупал инвестмонеты пруф (орлы, бизоны и подобные). Какие нюансы по сравнению с ац? Упаковка, сертификат и пр.?

----------
Цитата

blpoint пишет:
ГПЗ - это один из вариантов, причём не самый красивый. Да, вполне можно иметь в портфеле какое то количество этих кружков, но рынок монет не ограничивается только ими.
----------


а к чему красота ?
я так понимаю для вложений - простота купить, хранить и продать в любое время без потери цены
или нет ?

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Продавать тем же конторам или тут на сайте любителям (они при наличии интереса заплатят чуть дороже и мороки меньше)
----------


а в чем смысл им платить больше ?
или речь идет про какие-то редкие варианты (не ГПЗ) ??

и на сколько безопасно в плане качества покупать не в банке/конторе ?
что с подделками например ?

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Не всегда реклама рекламирует лучшее. Так что надейтесь только на себя и свои знания, не ведитесь на навязчивую рекламу
----------


так знаний в этой сфере нет
потому и спрашиваю, чтобы не наделать глупостей

----------
Цитата

aaazzz222 пишет:
Кто покупал инвестмонеты пруф (орлы, бизоны и подобные). Какие нюансы по сравнению с ац? Упаковка, сертификат и пр.? X
----------

Никаких нюансов.
Все по-разному.
Орлы или россыпью или в капсулах.
Бизоны в банковских запайках.
Сертификатов нет.
По этому поводу заморачиваться не стоит. Для этих монет главное - сама монета, а не антураж.

----------
Цитата

MosB пишет:
а в чем смысл им платить больше ?

----------

Смысл прямой.
Вы хотите продать. Есть контора. Она условно: покупает за 10, продает за 15.
Человек с форума хочет купить. Та же самая контора: покупает за 10, продает за 15.
Вариант 1. Вы продаете конторе. Получаете 10. Покупатель приходит в контору. Покупает за 15. У конторы в плюсе 5.
Вариант 2. Вы договариваетесь с покупателем за 12. Вы получаете 12 (на 2 больше). Покупатель платит 12 (на 3 меньше). И вы и покупатель в плюсе, счастливы и довольны. Контора ни при делах.
Какой вариант вы выберете? Я однозначно второй.
----------
Цитата

MosB пишет:
так знаний в этой сфере нетпотому и спрашиваю, чтобы не наделать глупостей X
----------

А без знаний на мой взгляд заниматься любой деятельностью противопоказано. И на чужих советах собственного благополучия не построишь и дохода не приобретешь.
Только самому учиться. Советы помогут только минимизировать количество набитых шишек. А опыт свой, личный, приобретать всяко придется. Иначе - прогорите.

----------
Цитата

MosB пишет:
а к чему красота ?я так понимаю для вложений - простота купить, хранить и продать в любое время без потери ценыили нет ?

----------

Абсолютно верно!
С точки зрения только инвестиций - ДА!
С точки зрения возможной нумизматической составляющей (которая позволяет получить несколько бОльший доход) - нет.

Когда в первый раз выбирал какую монету купить, Жорика отмел. Одной из основных причин была именно эстетическая. Ну не нравится мне курица на реверсе. Выбрал иностранную. Конкуренция заставляет монетные дворы делать инвестмонеты лучше чем другие (наш местный двор почему-то так не делает). Переплата по сравнению с Гпз минимальная (1-1,5) процента, зато процесс накопления заметно прятней.

----------
Цитата

aaazzz222 пишет:
Ну не нравится мне курица на реверсе.
----------

+

----------
Цитата

MosB пишет:
я так понимаю для вложений - простота купить, хранить и продать в любое время без потери ценыили нет ?

----------

без потери цены не получится (даже если не учитывать спред)
1 может подешеветь золото
2 может укрепиться рубль

Уважаемые гуру, извините что чайник встревает в Вашу беседу. Чисто поделиться тем, что не так давно накопал для себя (в том числе и от Вас)...
----------
Цитата

MosB пишет:
и на сколько безопасно в плане качества покупать не в банке/конторе ?что с подделками например ?

----------


Среди достоинств золота - его высокий удельный вес: 19,32 г/см3. Для сравнения, удельный вес железа -7,85 г. Когда купите свой первый ГПЗ - сравните с железными 10 руб. Разница ощущается даже без приборов. Конечно, металлы с близким удельным весом есть. Прежде всего это вольфрам. Поэтому известны случаи изготовления слитков из вольфрама с золотым покрытием. Однако вольфрам (уран, германий...) не настолько технологичны, чтобы делать из них монеты. Поэтому случаи подделки с использованием других металлов не известны (я не нашел упоминаний).

А вот случаев подделки с использованием золота - множество. Этим занимались испокон веков. Впрочем, подделывать дешевые инвестиционные монеты "заводским" способом - бессмысленно. Ну даже если и подделали ГПЗ, он в цене не сильно потеряет. Описывали случай появления на рынке поддельных Сеятелей, у которых аверс был повернут относительно реверса, а качество говорило о том что они сделаны кустарно методом отливки. Так их даже сбер принимал! Ибо, как говорит инструкция ЦБ, - главное для инвестиционных монет, чтобы совпадали габариты и масса. Даже если вы нарветесь на подобное изделие вы его всегда продадите по цене лома.

Резюме. В конторах за подделки можно быть спокойным. Уж габариты и вес они проверяют. Проверяйте только что у монеты сохранен "товарный вид". Если хотите быть 100% быть уверенными - обзаведитесь весами и штангенциркулем. Причем суперточных не надо, ведь, согласно каталогу, вес, например, сеятеля может колебаться от 8,683 до 8,523 гр., диаметр 22,6+1-0,15 мм и толщина 1,7+0,05-0,15. То есть комплект "весы+штангенциркуль" на алиэкспрессе можно вполне приобрести в пределах 1000 руб.

----------
Цитата

aaazzz222 пишет:
Ну не нравится мне курица на реверсе.
----------

"Курица" там на АВЕРСЕ. Запомните: там, где герб государства, название банка, портрет монарха, - это аверс.
http://www.cbr.ru/Bank-notes_coins/Base_of_memorable_coins/ShowCoins.aspx?cat_num=5216-0060-15

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
без потери цены не получится (даже если не учитывать спред)
1 может подешеветь золото
2 может укрепиться рубль
----------

Не пугайте коллегу. Ведь золото может подорожать (что оно и делает всё последнее время), а рубль вполне себе может обесцениться. А спред в лучших конторах не больше чем в обменниках по доллару. Но золото НИКОГДА не превратится в нуль, а доллар - может (хотя я в это не так чтобы сильно верю).

----------
Цитата

BAY пишет:
Не пугайте коллегу. Ведь золото может подорожать (что оно и делает всё последнее время), а рубль вполне себе может обесцениться.
----------

имеются предпосылки для удешевления золота
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=47&TID=74193&MID=5093147#message5093147
среднесрочные игроки включили шорты по золоту и по доллару в свои портфели
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=134086&MID=5105884#message5105884

Вроде в тему, хотя и не очень :-)
Попалась книжка Майка Мэлони "Руководство по инвестированию в золото и серебро".
Популизм конечно, не без передергиваний, но интересно. Начиная с истории и заканчивая современностью и прогнозами.
Дочитаю - поделюсь окончательным мнением. Ну или если по ходу будет что-то интересное - то сразу :-)

----------
Цитата

IlyaSSSS пишет:
"Курица" там на АВЕРСЕ. Запомните: там, где герб государства, название банка, портрет монарха, - этоаверс.http://www.cbr.ru/Bank-notes_coins/Ba...16-0060-15
----------

Запомнил. А как с монетами, например, Николая 2. С одной стороны монарх с другой герб. Получается два аверса?
зы. Вопрос без сарказма - я не так давно в монетном деле.

----------
Цитата

aaazzz222 пишет:
А как с монетами, например, Николая 2. С одной стороны монарх с другой герб. Получается два аверса?
----------

----------
Цитата

Википедия пишет:
В случаях, когда изображение монеты не несёт ни портрета монарха, ни названия страны или обозначения банка эмитента, ни государственного герба — аверсом принято считать сторону, противоположную стороне, на которой изображён номинал монеты...
Во многих странах существуют свои особенности в определении аверса, и иногда легче определить реверс, на котором, за редким исключением, помещают обозначение номинала монеты. Например, в США принята следующая система определения аверса американских монет (важность в порядке убывания):

Аверс -
Персонифицированное изображение Свободы либо надпись «Свобода» (англ. LIBERTY).
Надпись «In God We Trust»
Год чеканки, знак монетного двора.

Реверс -
Надпись «Соединённые Штаты Америки» (англ. United States of America)
Надпись «E Pluribus Unum»
Обозначение номинала монеты, например «Quarter Dollar», «One Dime», «Five Cents».
----------


Отсюда следствие, что если есть и портрета монарха, и герб страны, то аналогично "аверсом принято считать сторону, противоположную стороне, на которой изображён номинал монеты".

Кстати, одна из версий происхождения понятий "аверс" и "реверс" связана с медалями, где традиционно на лицевой стороне изображалась картинка (например, профиль Сталина или танк на медали "За отвагу") на на задней - надпись о том, за что медаль дана (За победу над Германией) или её номер (как в случае медали "За отвагу").

----------
Цитата

BAY пишет:
Описывали случай появления на рынке поддельных Сеятелей, у которых аверс был повернут относительно реверса, а качество говорило о том что они сделаны кустарно методом отливки.
----------

Поправка!
Кустарно, Но отличной чеканкой!
Я являюсь счастливым владельцем подобного экземпляра и нисколько не жалею.

----------
Цитата

BAY пишет:
Если хотите быть 100% быть уверенными - обзаведитесь весами и штангенциркулем.
----------

Реально не нужно. Конторы не обманывают. Чревато.

----------
Цитата

aaazzz222 пишет:
А как с монетами, например, Николая 2. С одной стороны монарх с другой герб.
----------

----------
Цитата

BAY пишет:
Отсюда следствие, что если есть и портрета монарха, и герб страны, то аналогично "аверсом принято считать сторону, противоположную стороне, на которой изображён номинал монеты"
----------

Думаю, с царскими монетами все проще: где царь, там и аверс, т.к. царь неизмеримо важнее какого-то герба. Например, на петровских червонцах нет номинала на реверсе, однако аверс определен четко - портрет царя.