Свое видение недавнего падения цены на золото высказал Эгон фон Грейерц, Глава управляющей компании Matterhorn Asset Management.
http://goldenfront.ru/articles/view/egon-fon-grejerc-u-kitaya-teper-potryasayushie-12000-t-zolota-krah-ceny-na-proshloj-nedele-vyzvan-otchayaniem-bmr/
"40% объема мировой добычи золота было продано на бумажном рынке золота на прошлой неделе.
Я хочу прояснить один важный момент, - продажи на прошлой неделе были еще одной отчаянной атакой Банка международных расчетов (БМР), некоторых центральных и слитковых банков с целью опустить вниз рынок золота. Мы увидели, что на прошлой неделе было продано более 40% годового объема добычи золота, то есть 1,000 т.
Очевидно, что у продавцов не было физического золота на продажу, так что они удобно скинули все это золото на бумажном рынке. Они никогда не смогли бы провести такую сделку на реальном рынке золота, а это, конечно же, физический рынок. У западных центральных банков просто не осталось золота на продажу. Поэтому им приходится создавать бумажное золото из воздуха, чтобы сбросить его на рынок.
Ни один центральный банк никогда не проводил официального аудита своего физического золота. США провели последний аудит своего золота в 1950-х гг. Настоящий аудит не просто открыл бы миру, что у этих банков есть куда меньше золота, чем официально заявлено.
У Китая уже есть потрясающие 8,000 – 12,000 т золота!
Но так как Китай добыл и импортировал более 11,000 т золота с 2009 года, предполагается, что реальный размер золотых резервов этой страны далеко превосходит официальные 1,600 т, возможно 8,000 – 12,000 т золота.
Всех водят за нос с крахом цены на западное бумажное золото
Так что Запад скидывает бумажное, а Восток покупает физическое золото. И именно это и произошло на прошлой неделе. Цена на золото упала почти на $100 из-за продаж огромных объемов бумажного золота. Но нечто совсем иное произошло на физическом рынке. ПИФы и индексные фонды купили более 30 т физического золота на прошлой неделе. Эти фонды увеличили суммарные объемы золота в собственности на более чем 46% или 900 т и довели их до 2,840 т.
Не волнуйтесь, золото взлетит на сотни долларов за один день
pnk34 пишет:
Так что Запад скидывает бумажное, а Восток покупает физическое золото. ----------
Если учесть, что Китай фактически переходит с унций на граммы, шанхайская биржа растет по объему торгов золотом, что-то затевают на Востоке. Может, разделение бумажного и физического?
ipo 71 пишет:
Может, разделение бумажного и физического? ----------
Может быть. А может быть дело просто в потребности частичной монетизации.
В любом случае совершенно очевидно что "бумажного" золота в мире сейчас заметно выше чем физического. однако всех это устраивает, поскольку "бумажное золото" сейчас это отличный предмет для спекуляций и возможности заработать (ровно так это и используется), причем иггра тут идет в основном на краткосроке и среднесроке в основном для того чтобы сразу зафиксировать прибыль в условиях того что для долгосрока это просто бумажки.
А на долгосрок- только физический металл.
Однако же для того чтобы фактор разницы бумаги и металла выстрелил нужен какой-то сильный спусковой мировой механизм (типа в свое время демарша Де Голля). А сейчас противников такого демарша много и они имеют вес, так что вряд ли...
1611949 пишет:
Хотя визуально очень милые монетки попадаются, только если из-за этого можно взять. И чтоб посмотреть, насколько потом патиной покроются ----------
Еще как покроются, можете мне поверить. И оттого внешнюю привлекательность сильно потеряют.
Собственно в том числе и поэтому ряд людей отказались на определенном этапе собирать ПРУФовскую серебряную юбилейку. Через несколько лет даже при хороших условиях хранения белесый налет, потемнение по краям, а иногда и пятна на монетах обеспечены с очень высокой долей вероятности.
1611949 пишет:
Согласен, если сравнивать с 1/10 или 1/4 унции какого-нибудь Филармоника, то уж лучше тот же "полноценный" Соверен взять или двадцатку марок, крон, франков и т.п. ----------
А по какому критерию "лучше"?
Вот с моей точке зрения "лучше" тут может быть только из-за внешней привлекательности ну и из-за какой-никакой нумизматической составляющей.
Например Французские Ангелы или Петухи
Например Соверены Георга или еще лучше Виктории (нескольких типов).
Например Гамбургские 20-марочники
Например Датские Дельфинчики (20 кроновики)
Швейцарцы 20-франковики старого типа также очень даже ничего себе :-)
Ну а с точки зрения цены таки Филармоникер впереди планеты всей :-)
NikoNiko пишет:
управляющий портфелем продолжает шортить золото и обещает 1000долл\трунц
----------
На мой взгляд все подобные прогнозы сильно попахивают субъективизмом.
Верите - в НЕТе если покопаться сейчас можно найти прогнозы по 3 направлениям:
1. Золото будет падать ниже 1000
2. Золото будет колебаться в районе 1200-1300
3. Золото отрастет свыше 1500.
И по каждому из вышеуказанных трех выступят несколько экспертов и каждый будет приводить типа "неопровержимые" аргументы.
Поэтому - выслушаем всех и сделаем по-своему :-)
BookMaster2012 пишет:
На мой взгляд все подобные прогнозы сильно попахивают субъективизмом.
----------
вы упускаете из вида очень важную деталь : этот прогноз сделал управляющий портфелем - который свой прогноз подтвердил ставкой на рынке
этим он отличается от балаболов , которые всегда охотно поделятся с нами "типа неопровержимыми аргументами"
у них работа такая
а у него работа совсем другая , хотя и есть сходство
Да я ж не про это. А про то как будет на самом деле.
Человек сделавший ставку может:
- проиграть
- остаться при своих
- выиграть.
Если мы сейчас говорим за точность прогноза то только факт даст окончательный ответ.
А верить, в том числе в свои аналитические способности (и соответственно делать ставки) может любой человек.
Поэтому посмотрим на динамику :-)
Лично я не верю в глубокое падение голды, даже в краткосроке.
NikoNiko пишет:
этот прогноз сделал управляющий портфелем - который свой прогноз подтвердил ставкой на рынке
----------
Ставку на рынке он сделал на то, что золото будет скорее падать, чем расти в ближайшую неделю. Почувствуйте разницу с прогнозом "золото упадет до 1000".
---------- Цитата
BookMaster2012 пишет:
Закупились по старым ценам, а продавать по новым себе в убыток не комильфо. ----------
Вроде серьезные конторы не так работают. Иначе на падающем золоте они всё время будут в убытках оказываться.
Коллеги!
Надысь закончил я читать Майкла Мэлони "Руководство по инвестированию в золото и серебро".
На самом деле противоречивые чувства.
В первую очередь это связано с тем, что я привык подобного рода труды изначально воспринимать критически и рассматривать их через призму того что каждый автор пытается обосновать собственную точку зрения. И делает он это посредством выпячивания одних и ретуширования других фактов. Вроде как все правда, но акценты... акценты...
Возможность выявления такого подхода проста- надо найти в книге раздел, с которым ты лично хорошо знаком и посмотреть как автор его интерпретирует. В частности в книге Мэлони небольшой раздельчик про инвестирование в нумизматику написан явно с передергиваниями. С явными я бы даже сказал передергиваниями - с однозначной целью выпятить негатив и заретушировать позитив и тем самым в обоснование собственной точки зрения исключить нумизматику из предпочтительных направлений инвестиций. при этом вранья в этом разделе нет. Именно смещение акцентов.
Соответственно мой вывод что и в других разделах оно присутствует.
Поняв это я начал рассматривать эту книгу не как практическое руководство, а исключительно как сборник фактов и логических построений (к которым надо тем не менее относиться критически).
И несмотря на все это книга мне понравилась, произвела впечатление и однозначно дала мне новые знания, и расширила кругозор.
Так что однозначно могу рекомендовать ее всем к прочтению с определенной долей сомнений и скептицизма.
Сорри если кого обидел :-)
rand пишет:
Вроде серьезные конторы не так работают. Иначе на падающем золоте они всё время будут в убытках оказываться. ----------
Не думаю... Любые конторы которые связаны с инвестиционкой это не "серьезные" конторы. Это совокупность частных лиц, которые делают деньги на спреде. И обороты у них не аховые. Так что чисто человеческая психология - дешевле чем взял не отдавать.
Так мне кажется.
Да, коллеги! Если уж говорить о литературе.
С целью расширения собственного кругозора может быть кто посоветует какие-либо книги связанные с инвестированием в драгметаллы? Если можно - со ссылочкой на место откуда их можно качнуть.
Заранее благодарен. Всем кто поможет - от меня заслуженные плюсы в репу.
rand пишет:
Нет, определенно они должны как-то хеджировать риск изменения цены. ----------
Да ну... Какое тут может быть хеджирование?
У них же единичный актив с которым они работают. Причем работают они с ним на краткосроке. Так что тут - или выиграл или проиграл. Я например таких механизмов не вижу.
Естественно, если падение (дно ямки) будет длительным, они начнут уходить в деньги дабы иметь оборотную ликвидность на очередные покупки-продажи. А пока видимо такой потребности просто нет.
BookMaster2012 пишет:
С целью расширения собственного кругозора может быть кто посоветует какие-либо книги связанные с инвестированием в драгметаллы? Если можно - со ссылочкой на место откуда их можно качнуть.
----------
Всегда - пожалуйста.
1) № 1 в прямом и переносном смысле, для начинающих и уверенных в себе золотых жуков:
Майкл Мелони " Руководство по инвестированию в золото и серебро", 2009 г
( кажется, это Вы уже читали....)
2) Н. Льюис " Золото - деньги прошлого и будущего"
ссылка на " скачать":
http://goldenfront.ru/articles/view/futuregold/
3) В. Катасонов " Золото: возвращение в мир денег".
Особое внимание - стандарту " Базель 3", эту главу я читала неоднократно - бальзам на сердце золотого жука, разворот центробанков лицом к золоту.
4) сайты золотых жуков, за исключением всякоразных аналитеков на зарплате всякоразных фондов.
Приятного чтения!
Хрустальная пишет:
3) В. Катасонов " Золото: возвращение в мир денег".
----------
Почитал часть про Базель III вот здесь https://econ.wikireading.ru/27343
Во-первых, как именно этот Базель связан с золотом там только намек на две строчки.
А во-вторых, вот это вот
---------- Цитата
среднегодовые темпы прироста цен за период 2001–2012 гг. составили 17 процентов. Потенциал роста цен на золото использован еще в очень незначительной степени. В истекшем году тройская унция желтого металла стоила 1700 долларов. А так называемая «справедливая» («равновесная») цена на металл, по мнению многих золотых трейдеров, находится на уровне не менее 5000 долларов[38]. ---------- разве не показывает полных крах его теории?
И вообще, уже прошло 4 года, что из его предсказаний сбылось или не сбылось? Ни золотого франка, ни золотого юаня, я так понимаю, не появилось.
rand пишет:
Во-первых, как именно этот Базель связан с золотом там только намек на две строчки.
----------
Не торопитесь. Там не две строчки, у Катасонова про Базель много чего и где написано.
По вашей ссылке ( какое-то вики-чтение....) - я не уверена в ее достоверности, там сразу увидела ошибки ( Базель не в 2013 г, а в 2018 г окончательный этап, еще не наступил 2018 год).
Там ссылка не на мнение Катасонова, а на безымянных неведомых золотых трейдеров, считающих равновесной цену унции 5000 баксов.
У меня книги Катасонова в первоисточнике есть, в обычном бумажном виде, а не в вышеназванном формате пересказа вики-чтения.
Тема Базеля 3 достойна отдельного обсуждения, не мимоходом.
Катасонов не предсказатель, и не гуру, он профессор и боец информационного поля ( как Игорь Панарин, " предсказавший" развал Штатов) , и в золоте понимает больше многих.