1611949 пишет:
Хотя визуально очень милые монетки попадаются, только если из-за этого можно взять. И чтоб посмотреть, насколько потом патиной покроются ----------
Еще как покроются, можете мне поверить. И оттого внешнюю привлекательность сильно потеряют.
Собственно в том числе и поэтому ряд людей отказались на определенном этапе собирать ПРУФовскую серебряную юбилейку. Через несколько лет даже при хороших условиях хранения белесый налет, потемнение по краям, а иногда и пятна на монетах обеспечены с очень высокой долей вероятности.
1611949 пишет:
Согласен, если сравнивать с 1/10 или 1/4 унции какого-нибудь Филармоника, то уж лучше тот же "полноценный" Соверен взять или двадцатку марок, крон, франков и т.п. ----------
А по какому критерию "лучше"?
Вот с моей точке зрения "лучше" тут может быть только из-за внешней привлекательности ну и из-за какой-никакой нумизматической составляющей.
Например Французские Ангелы или Петухи
Например Соверены Георга или еще лучше Виктории (нескольких типов).
Например Гамбургские 20-марочники
Например Датские Дельфинчики (20 кроновики)
Швейцарцы 20-франковики старого типа также очень даже ничего себе :-)
Ну а с точки зрения цены таки Филармоникер впереди планеты всей :-)
NikoNiko пишет:
управляющий портфелем продолжает шортить золото и обещает 1000долл\трунц
----------
На мой взгляд все подобные прогнозы сильно попахивают субъективизмом.
Верите - в НЕТе если покопаться сейчас можно найти прогнозы по 3 направлениям:
1. Золото будет падать ниже 1000
2. Золото будет колебаться в районе 1200-1300
3. Золото отрастет свыше 1500.
И по каждому из вышеуказанных трех выступят несколько экспертов и каждый будет приводить типа "неопровержимые" аргументы.
Поэтому - выслушаем всех и сделаем по-своему :-)
BookMaster2012 пишет:
На мой взгляд все подобные прогнозы сильно попахивают субъективизмом.
----------
вы упускаете из вида очень важную деталь : этот прогноз сделал управляющий портфелем - который свой прогноз подтвердил ставкой на рынке
этим он отличается от балаболов , которые всегда охотно поделятся с нами "типа неопровержимыми аргументами"
у них работа такая
а у него работа совсем другая , хотя и есть сходство
Да я ж не про это. А про то как будет на самом деле.
Человек сделавший ставку может:
- проиграть
- остаться при своих
- выиграть.
Если мы сейчас говорим за точность прогноза то только факт даст окончательный ответ.
А верить, в том числе в свои аналитические способности (и соответственно делать ставки) может любой человек.
Поэтому посмотрим на динамику :-)
Лично я не верю в глубокое падение голды, даже в краткосроке.
NikoNiko пишет:
этот прогноз сделал управляющий портфелем - который свой прогноз подтвердил ставкой на рынке
----------
Ставку на рынке он сделал на то, что золото будет скорее падать, чем расти в ближайшую неделю. Почувствуйте разницу с прогнозом "золото упадет до 1000".
---------- Цитата
BookMaster2012 пишет:
Закупились по старым ценам, а продавать по новым себе в убыток не комильфо. ----------
Вроде серьезные конторы не так работают. Иначе на падающем золоте они всё время будут в убытках оказываться.
Коллеги!
Надысь закончил я читать Майкла Мэлони "Руководство по инвестированию в золото и серебро".
На самом деле противоречивые чувства.
В первую очередь это связано с тем, что я привык подобного рода труды изначально воспринимать критически и рассматривать их через призму того что каждый автор пытается обосновать собственную точку зрения. И делает он это посредством выпячивания одних и ретуширования других фактов. Вроде как все правда, но акценты... акценты...
Возможность выявления такого подхода проста- надо найти в книге раздел, с которым ты лично хорошо знаком и посмотреть как автор его интерпретирует. В частности в книге Мэлони небольшой раздельчик про инвестирование в нумизматику написан явно с передергиваниями. С явными я бы даже сказал передергиваниями - с однозначной целью выпятить негатив и заретушировать позитив и тем самым в обоснование собственной точки зрения исключить нумизматику из предпочтительных направлений инвестиций. при этом вранья в этом разделе нет. Именно смещение акцентов.
Соответственно мой вывод что и в других разделах оно присутствует.
Поняв это я начал рассматривать эту книгу не как практическое руководство, а исключительно как сборник фактов и логических построений (к которым надо тем не менее относиться критически).
И несмотря на все это книга мне понравилась, произвела впечатление и однозначно дала мне новые знания, и расширила кругозор.
Так что однозначно могу рекомендовать ее всем к прочтению с определенной долей сомнений и скептицизма.
Сорри если кого обидел :-)
rand пишет:
Вроде серьезные конторы не так работают. Иначе на падающем золоте они всё время будут в убытках оказываться. ----------
Не думаю... Любые конторы которые связаны с инвестиционкой это не "серьезные" конторы. Это совокупность частных лиц, которые делают деньги на спреде. И обороты у них не аховые. Так что чисто человеческая психология - дешевле чем взял не отдавать.
Так мне кажется.
Да, коллеги! Если уж говорить о литературе.
С целью расширения собственного кругозора может быть кто посоветует какие-либо книги связанные с инвестированием в драгметаллы? Если можно - со ссылочкой на место откуда их можно качнуть.
Заранее благодарен. Всем кто поможет - от меня заслуженные плюсы в репу.
rand пишет:
Нет, определенно они должны как-то хеджировать риск изменения цены. ----------
Да ну... Какое тут может быть хеджирование?
У них же единичный актив с которым они работают. Причем работают они с ним на краткосроке. Так что тут - или выиграл или проиграл. Я например таких механизмов не вижу.
Естественно, если падение (дно ямки) будет длительным, они начнут уходить в деньги дабы иметь оборотную ликвидность на очередные покупки-продажи. А пока видимо такой потребности просто нет.
BookMaster2012 пишет:
С целью расширения собственного кругозора может быть кто посоветует какие-либо книги связанные с инвестированием в драгметаллы? Если можно - со ссылочкой на место откуда их можно качнуть.
----------
Всегда - пожалуйста.
1) № 1 в прямом и переносном смысле, для начинающих и уверенных в себе золотых жуков:
Майкл Мелони " Руководство по инвестированию в золото и серебро", 2009 г
( кажется, это Вы уже читали....)
2) Н. Льюис " Золото - деньги прошлого и будущего"
ссылка на " скачать":
http://goldenfront.ru/articles/view/futuregold/
3) В. Катасонов " Золото: возвращение в мир денег".
Особое внимание - стандарту " Базель 3", эту главу я читала неоднократно - бальзам на сердце золотого жука, разворот центробанков лицом к золоту.
4) сайты золотых жуков, за исключением всякоразных аналитеков на зарплате всякоразных фондов.
Приятного чтения!
Хрустальная пишет:
3) В. Катасонов " Золото: возвращение в мир денег".
----------
Почитал часть про Базель III вот здесь https://econ.wikireading.ru/27343
Во-первых, как именно этот Базель связан с золотом там только намек на две строчки.
А во-вторых, вот это вот
---------- Цитата
среднегодовые темпы прироста цен за период 2001–2012 гг. составили 17 процентов. Потенциал роста цен на золото использован еще в очень незначительной степени. В истекшем году тройская унция желтого металла стоила 1700 долларов. А так называемая «справедливая» («равновесная») цена на металл, по мнению многих золотых трейдеров, находится на уровне не менее 5000 долларов[38]. ---------- разве не показывает полных крах его теории?
И вообще, уже прошло 4 года, что из его предсказаний сбылось или не сбылось? Ни золотого франка, ни золотого юаня, я так понимаю, не появилось.
rand пишет:
Во-первых, как именно этот Базель связан с золотом там только намек на две строчки.
----------
Не торопитесь. Там не две строчки, у Катасонова про Базель много чего и где написано.
По вашей ссылке ( какое-то вики-чтение....) - я не уверена в ее достоверности, там сразу увидела ошибки ( Базель не в 2013 г, а в 2018 г окончательный этап, еще не наступил 2018 год).
Там ссылка не на мнение Катасонова, а на безымянных неведомых золотых трейдеров, считающих равновесной цену унции 5000 баксов.
У меня книги Катасонова в первоисточнике есть, в обычном бумажном виде, а не в вышеназванном формате пересказа вики-чтения.
Тема Базеля 3 достойна отдельного обсуждения, не мимоходом.
Катасонов не предсказатель, и не гуру, он профессор и боец информационного поля ( как Игорь Панарин, " предсказавший" развал Штатов) , и в золоте понимает больше многих.
Канада полностью избавилась от своих золотых запасов. Об этом свидетельствуют данные Министерства финансов страны.
По состоянию на 3 марта 2016 года объем золотых запасов в золотовалютных резервах Канады снизился до нуля. Таким образом, Канада стала первой и единственной страной среди государств «Большой двадцатки», которая не обладает золотыми запасами.
Такое решение властей Канады связано с тем, что в Министерстве финансов страны, как и в Центробанке, уже давно преобладает мнение, что в текущих условиях золото — это лишь очередной финансовый инструмент, причем куда менее стабильный нежели валюты развитых стран. Именно поэтому было принято избавиться от золотого запаса, который фактически, был атавизмом в современных условиях.
Объем золотого запаса Канады неуклонно снижался на протяжении последних 50 лет. В середине 1960-х гг. резервы золота Канады превышали 1 тыс. тонн. К 1985 г. половина от данного объема была продана. В период 1990 – начала 2000-х большая часть оставшихся резервов были распродана. В 2015 г. объем золотого запаса Канады составлял 3 тонны. К февралю 2016 г. эта цифра сократилась до 1,7 тонны.
---------------
это одна из версий - почему канада продала всё золото
какие ещё есть версии ?
Объем золотого импорта в Индию падает девятый месяц подряд в сентябре, так как слабые розничные продажи и растущие скидки заставили банки и аффинажеров сократить зарубежные закупки металла, показали предварительные данные, опубликованные консалтинговой компанией GFMS в понедельник.
Падение спроса у второго крупнейшего потребителя золота в мире может давить на цены на золото, которые на данный момент выросли на 24% в 2016 году, но помогут этой южно-азиатской стране сократить дефицит торгового баланса. Золото – одна из крупнейших статей расходов в списке индийского импорта.
Объем импорта золота в сентябре оценивается в 30 т, что на 43% меньше результатов сентября прошлого года, показали данные GFMS. Этот показатель за первые девять месяцев 2016 года упал на 59% до 268.9 т, по данным компании GFMS.
«Импортеры не показывали активности, так как золото торговалось с большими скидками в сентябре», заявил Даман Пракаш Ратод (Daman Prakash Rathod), директор базирующегося в Ченнаи оптовика MNC Bullion.
«У ювелиров очень низкие складские запасы из-за слабого розничного спроса».
В сентябре дилеры предлагали скидки до $32 за унцию к официальной цене внутри страны для привлечения покупателей, но розничный спрос оставался слабым, так как клиенты с большей охотой продавали старые ювелирные изделия и банкам выгодны текущие высокие цены.
Местные цены на золото скакнули до 32,455 рупий ($488) за 10 г в июле, что стало самой высокой ценой за почти три года.
Золото торгуется с огромными скидками из-за растущего предложения из неофициальных источников. Контрабанда золота выросла в Индии после того как правительство ввело 10% импортный сбор в 2013 году.
«В следующие несколько недель золото может начать торговаться с наценкой из-за праздничного сезона», заявил слитковый дилер в частном банке, занимающемся импортом золота в Мумбае.
«Объем импорта в октябре может вырасти по мере исчезновения скидок».
Спрос на желтый металл обычно растет в последнем квартале, по мере того как Индия готовится к свадебному сезону, а также к праздникам Дивали и Дуссера, так как покупка золота в этот период считается благоприятной.
Объем импорта в 2016 году вероятно упадет на более чем 60% по сравнению с годом ранее до 350-400 т, что будет самым низким уровнем за 20 лет, по сведениям Scotiabank.
Власти Индии стараются мотивировать банки страны, чтобы они предлагали своим вкладчикам выгодные условия на открытие «золотых» счетов.
Вот уже не первый год правительство Индии пытается привлечь у населения золото для своих нужд. По некоторым оценкам экспертов, индийские домохозяйства держат на руках около 20.000 тонн золота, прежде всего в виде ювелирных украшений.
Дело в том, что власти страны хотят привлечь это золото на местный рынок драгметалла, чтобы снизить зависимость от импорта, который по итогам 2015 года превысил отметку в 1000 тонн. Сокращение импорта драгметалла должно также уменьшить дефицит торгового баланса страны и укрепить национальную валюту. Вкладчикам банков предлагается сдать своё жёлтый драгметалл в обмен на бумажные сертификаты.
Уже точно стало известно, что запущенная в ноябре 2015 года программа по приёму золота у населения потерпела неудачу. Как сообщали местные издания, за первые две недели работы программы удалось привлечь только 400 грамм драгметалла.
По сообщению информационного агентства Reuters, Центральный банк Индии намерен платить коммерческим банкам комиссию 2,5%, если их клиенты будут сдавать в банк своё золото. На сданное в банк золото клиентам будут начисляться проценты, при этом все должны остаться довольны.
Однако многие эксперты сомневаются, что данное предложение будет иметь успех среди граждан Индии. Основными покупателя драгметалла в стране являются жители сельской местности, которые получают доход от продажи своего урожая. При этом они покупают именно золото, а не несут свои деньги в банк на депозиты. Во-первых, эта традиция существует уже многие поколения, а во-вторых, жители страны не доверяют официальным властям и банкам из-за высокой инфляции в экономике. Поэтому банкам будет очень тяжело убедить индусов нести золото в банк в обмен на начисление процентов.