Назад
30 июля 2010 в 18:11

Золото

с начала года цена колебалась в обе стороны на 10%
хотелось бы узнать прогнозы краткосрочные (долгосрочные - известны) :)
17734
1,5k
Комментарии
99+

19 ноября 2016 в 09:12
----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Я ошибся дважды, ждал 1200 на победе Клинтон. Минус на минус даёт в итоге тот же уровень, но полное непонимание, как это произошло.

----------

Вот! Вот! Еще одно подтверждение того что любые попытки заработать на краткосрочных колебаниях обречены на провал.
----------
Цитата

Paul Bunkey пишет:
Но определенные успехи в его прогнозировании уже достигнуты!изображение
В частности, замечено, что лучшие результаты показывают те профессиональные аналитики рынка золота, которые для своей деятельности используют гущу именно от бразильского кофе

----------

И вот хотя и явно юмористический но абсолютно трезвый взгляд на предмет.
Друзья мои, вряд ли стоит пытаться отыскать объективные факторы влияющие на стоимость золота.

По моим наблюдениям объяснение любого тренда может быть дано. Причем зачастую после того как этот тренд начался. Это банальное притягивание и интерпретация фактов.
А еще иногда наблюдается следующая ситуация (видел и внутри себя ехидно ухмылялся).
Есть какой-то тренд. Умные аналитики аргументированно на основании неких данных объясняют почему он такой. Через два дня тренд сменяется на противоположный. Другие умные аналитики на основании ТЕХ ЖЕ данных объясняют почему он такой. И те и те весьма убедительны :-) А самое смешное что иногда аналитики не разные а одни и те же.
Ответить

19 ноября 2016 в 10:41
----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
По моим наблюдениям объяснение любого тренда может быть дано. Причем зачастую после того как этот тренд начался. Это банальное притягивание и интерпретация фактов.А еще иногда наблюдается следующая ситуация (видел и внутри себя ехидно ухмылялся).Есть какой-то тренд. Умные аналитики аргументированно на основании неких данных объясняют почему он такой. Через два дня тренд сменяется на противоположный. Другие умные аналитики на основании ТЕХ ЖЕ данных объясняют почему он такой. И те и те весьма убедительныизображение
А самое смешное что иногда аналитики не разные а одни и те же.

----------


Ну да. Можно 1000 раз подбросить монетку и по результату нарисовать график. Потом показать его тех.аналитику, так он и там найдёт тренды, уровни сопротивления/поддержки и т.п. :D
Ответить

19 ноября 2016 в 10:49
А какой отсюда вывод? Мне кажется довольно простой.
не надо дергаться.
Надо сидеть на попе ровно и потихоньку, в соответствии с выбранной стратегией покупать. Максимум что можно сделать это на восходящем тренде немного сокращать объемы закупок, резервируя деньги, а когда тренд сменится на нисходящий - наоборот наращивать за счет накопленных средств.
При этом важно не прекращать. Ибо ничто так не дисциплинирует как постоянство.
Ответить

19 ноября 2016 в 11:01
----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Ибо ничто так не дисциплинирует как постоянство.

----------

Стабильность и постоянство - признак мастерства. ©
Ответить

19 ноября 2016 в 11:14
----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Максимум что можно сделать это на восходящем тренде немного сокращать объемы закупок, резервируя деньги, а когда тренд сменится на нисходящий - наоборот наращивать за счет накопленных средств.

----------

А есть ли уверенность, что эти тренды существуют? График шёл вверх и вдруг пошёл вниз- это смена тренда или кратковременная коррекция в рамках восходящего тренда? Или по итогу уже нам расскажут? :)
Ответить

19 ноября 2016 в 11:39
----------
Цитата

morindo пишет:
А есть ли уверенность, что эти тренды существуют? График шёл вверх и вдруг пошёл вниз- это смена тренда или кратковременная коррекция в рамках восходящего тренда? Или по итогу уже нам расскажут?

----------


Скорее, про тренды "расскажут по итогу". :D
Но какие-то уровни "поддержки-сопротивления" всё-таки существуют, технические, психологические, кто их знает...Например, после сильных колебаний в "день выборов" и несколько дней после него сейчас золото топчется около 1200-1215. Куда оно потом пойдёт - никто не знает, аналитики говорят разное, кто угадает - будет известно по факту. ;) Лично я стараюсь "подкупаться" именно во время такого "топтания", т.е. когда не происходит резкого движения вверх или вниз. Есс-но, это не исключает того, что после "топтания" золото не пойдёт вниз. :shuffle:
Ответить

19 ноября 2016 в 13:23
----------
Цитата


Надо сидеть на попе ровно и потихоньку, в соответствии с выбранной стратегией покупать. Максимум что можно сделать это на восходящем тренде немного сокращать объемы закупок, резервируя деньги, а когда тренд сменится на нисходящий - наоборот наращивать за счет накопленных средств.

----------


В идеале нужно иметь портфель из слабо коррелирующих активов и обозначить в нем требуемую долю драгметаллов (например, 10-20%), и тогда балансировка будет происходить более-менее автоматически.

Disclosure: long XAG (12.57%), equities (130.21%), cash (-42.78%)
Ответить

19 ноября 2016 в 13:27
----------
Цитата

morindo пишет:
А есть ли уверенность, что эти тренды существуют? График шёл вверх и вдруг пошёл вниз- это смена тренда или кратковременная коррекция в рамках восходящего тренда? Или по итогу уже нам расскажут?

----------

А мне кажется в логике личных покупок это глубоко пофиг.
Ну вот смотрите.
Допустим сегодня голда 1200. Принятый объем покупок - 30 тыр в неделю.
Через неделю голда 1300. Покупаю на 15 тыр, 15 тыр в резерв.
Еще через неделю - 1350. Покупаю на 15 тыр, 15 тыр еще в резерв.
Еще через неделю - бах - 1250. Покупаю на 30 тыр, в резерве осталось 30.
Еще через неделю - 1180. Покупаю на 45 в резерве 15 тыр.
При этом вышеуказанные колебания в течение месяца с 1180 до 1350 - мне глубоко пофиг - тренд это или круги на воде. Мне важно что я в целом купил за этот месяц по средней цене более приемлемой чем нежели бы я тратил по 30 тыр каждую неделю.
Ответить

19 ноября 2016 в 13:28
----------
Цитата

kioratsu пишет:
В идеале нужно иметь портфель из слабо коррелирующих активов и обозначить в нем требуемую долю драгметаллов (например, 10-20%), и тогда балансировка будет происходить более-менее автоматически.

----------

Абсолютно верно!
Но чтобы иметь такой диверсифицированный портфель из разных активов, правильно составленный, надо обладать знанием, опытом и временем для аналитики.
А такое сочетание факторов мало у кого встречается.
Я например этим не обладаю и не стесняюсь в этом признаться.
Ответить

19 ноября 2016 в 13:38
----------
Цитата


Но чтобы иметь такой диверсифицированный портфель из разных активов, правильно составленный, надо обладать знанием, опытом и временем для аналитики.

----------


Как раз "правильно" - лишнее условие. Система строится на ошибках. Вышла доля металла за нижнюю/верхнюю границу диапазона - не выясняя причин, идем докупать или уравновешивать неметаллом.

Другое дело, что, пока размер портфеля небольшой, его лучше нашпиговывать доходными активами. "Золотым жучкам" претит высказывание, бытующее среди западных CFA: "gold has no place in a sub-$100K portfolio" - а означает оно всего лишь, что пока портфель меньше двух тамошних годовых зарплат, лучше сосредоточиться на активах, генерирующих доход, за счет которого впоследствии можно было бы покупать металлы.
Ответить

19 ноября 2016 в 13:55
----------
Цитата

kioratsu пишет:
покупать металлы X

----------

господа , объясните мне : зачем нужно покупать металлы ? от какой беды они спасают ?
Ответить

19 ноября 2016 в 14:19
----------
Цитата


господа , объясните мне : зачем нужно покупать металлы ? от какой беды они спасают ?

----------


Это разновидность кэша, дающая чисто психологический эффект - уверенность, что твои активы не упадут ниже определенного количества унций (не разбираясь лишний раз в сортах валют - все равно будет mean reversion).

В принципе ничто не мешает портфелю, составленному на 100% или 101% исключительно из рисковых активов без металла, показывать неограниченную живучесть. Попытки рационально доказать выгоду от лежащего мертвым грузом актива с доходностью 0% обречены на судьбу дискуссий о "пользе умеренного употребления алкоголя". :)
Ответить

19 ноября 2016 в 14:28
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Попытки рационально доказать выгоду от лежащего мертвым грузом актива с доходностью 0% обречены на судьбу дискуссий о "пользе умеренного употребления алкоголя".изображение

----------

Нравится.
В мемориз!
Ответить

19 ноября 2016 в 14:30
----------
Цитата

kioratsu пишет:
высказывание, бытующее среди западных CFA: "gold has no place in a sub-$100K portfolio" - а означает оно всего лишь, что пока портфель меньше двух тамошних годовых зарплат

----------


А у "них" средней годовой зарплатой считается 50 тыс. дол.? :scratch:
Ответить

19 ноября 2016 в 14:34
Средняя зарплата не только для лиц, которые трудятся на государственной службе, но и сотрудников прочих сфер составляет 3263 доллара в месяц или 39000 долларов в год
Ответить

19 ноября 2016 в 14:54
----------
Цитата

kioratsu пишет:

Это разновидность кэша, дающая чисто психологический эффект - уверенность, что твои активы не упадут ниже определенного количества унций

----------

Ещё их тяжело начать тратить, в отличии от валютного кэша. Спред останавливает.
Ответить

19 ноября 2016 в 15:51
----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Абсолютно верно!Но чтобы иметь такой диверсифицированный портфель из разных активов, правильно составленный, надо обладать знанием, опытом и временем для аналитики.А такое сочетание факторов мало у кого встречается.Я например этим не обладаю и не стесняюсь в этом признаться X

----------

вот я специально для вас статейку написал
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=315848
Ответить

19 ноября 2016 в 15:56
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Это разновидность кэша, дающая чисто психологический эффект - уверенность, что твои активы не упадут ниже определенного количества унций

----------

зато владельца этого кэша могут ограбить
вопрос к золотым жукам : вы спокойно спите на своём матрасе , под которым у вас лежат кружочки из жёлтого металла?
Ответить

19 ноября 2016 в 15:58
----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Ещё их тяжело начать тратить, в отличии от валютного кэша. Спред останавливает. X

----------

разве спред у гпз не соизмерим со спредом на валюту в банках ?
Ответить

19 ноября 2016 в 16:02
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Попытки рационально доказать выгоду от лежащего мертвым грузом актива с доходностью 0% обречены на судьбу дискуссий о "пользе умеренного употребления алкоголя".

----------

хочу дополнить , что это в унциях доходность физмета равна нулю
а в долларах или рублях она может быть даже отрицательной
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть