Золото

----------
Цитата

197904 пишет:
На али экспрессе вовсю продаются вольфрамовые американские унцовки....
----------


а как же вот это ?
----------
Цитата

Насколько мы знаем, на сегодняшний день золотых монет с вольфрамовой сердцевиной не обнаружено. Но существует китайская компания, производящая и продающая памятные монеты с вольфрамовой сердцевиной.
----------

http://goldenfront.ru/articles/view/kak-izgotovit-idealnuyu-poddelnuyu-zolotuyu-monetu/

Мы этот вопрос не так давно обсуждали уже.
Здесь про вольфрам с алибабы.
Здесь про Ивановскую фабрику.
А здесь отличный пост уважаемого alek56, про способы отличить мух от котлет золотые от вольфрамовых монет. С поучительным видео.

----------
Цитата

BAY пишет:
У золотых он звонкий и мелодичный, у вольфрамовых - глухой. Сравните звон рублей - старых, медно-никелевых, и новых - стальных. Разница очевидна.
----------

Другой вопрос как добиться звона. Продавец, обычно, не разрешает доставать из футляра монету. Если даже уговорите, то только в перчатках, для взвешивания и измерений. Кто разрешит подбросить монету на стол? Или как издать из нее звон не повредив мягкую 999 пробу?

Способы определение подлинности золота в домашних условиях:.
- Нанесите на поверхность золота капельку йода и подержите ее в течение 3-5 минут. Затем аккуратно вытрите йод салфеткой или ваткой. Если цвет металла остался прежним без каких-либо изменений, то речь идет о настоящем золоте.

!Но не исключает позолоченность предмета

- Золото как и все драгоценные металлы никак не отреагирует на магнит.

!Позолоченный вольфрам будет слабо, но магнититься. Использовать неодимовые магниты. Они маленькие и мощные.

Кстати медь и алюминий тоже не магнитятся, а потому могут быть использованы для обмана. Тут нужно сверить вес изделия. Медь и олово относятся к легким металлам, если можно так сказать, а значит, будут легче такого же изделия, но сделанного из золота.

- Подержать недолго интересующее изделие в уксусе и если оно потемнеет, то это подделка.

- Ляписный карандаш, основная функция которого – останавливать кровь, можно приобрести в аптеке. Карандашом сделать черточку на смоченном в воде металле. Если после того, как вы вытрите карандаш на металле останется след, то вновь речь идет о подделке.

- Если есть изделие в подлинности которого у вас нет ни малейшего сомнения. Воспользуемся им для того, чтобы начертить им небольшую линию на каком-нибудь жестком предмете. Затем проделайте то же самое с тем изделием, который вызывает у вас сомнение. Если оба предмета оставят одинаковый след, то есть большая вероятность, что оба они имеют одинаковую пробу.

Если закупка монет часто носит характер недоверия к приобретаемым изделиям, то может проще купить прибор http://www.office-r.ru/catalog/spetsialnye_detektory/detektory_dragotsennyh_metallov.html

А можно купить его на коллектив форумчан в общее пользование.

Но можно монету покупать через проверку в ломбарде, отстегнув им за подтверждение золота

----------
Цитата

BAY пишет:
Мы этот вопрос не так давно обсуждали уже.

----------

я имел ввиду что :
----------
Цитата

Особенность вольфрама в том, что он очень хрупкий, поэтому штампуя его невозможно создать качественное изображение. Идеальной фальшивке для штамповки потребуется толстая позолоченная поверхность. Это позволит воспроизвести мелкие детали изображения в точности как на настоящей монете.
----------

http://goldenfront.ru/articles/view/kak-izgotovit-idealnuyu-poddelnuyu-zolotuyu-monetu/

неужели эти монеты визуально нельзя отличить от настоящих ?

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
http://goldenfront.ru/articles/view/k...yu-monetu/
----------


https://www.youtube.com/watch?v=2P1h6uXDACY

В али экспрессе можно найти такие, около 6 тр стоят.

----------
Цитата

Zombeboy пишет:
Или как издать из нее звон не повредив мягкую 999 пробу?

----------

поэтому я сторонник монет 900 пробы

NikoNiko,
Возможно, имеется в виду, что "памятные монеты" - настолько грубо сделаны, что их несоответствие образцу видно невооруженным глазом - чеканка там очень смазанная. Эти монеты - для слабовидящих

----------
Цитата

197904 пишет:
В али экспрессе можно найти такие, около 6 тр стоят X
----------

да видел я
уже тот факт , что их продают на али , говорит о том , что это сувениры
отличие которых от оригинала можно увидеть невооружённым глазом

а я говорю о качественных подделках
когда факт подделки обнаруживается только при помощи серьёзного анализа и уже намного позже приобретения монеты
как произошло с вольфрамовыми слитками
про монеты я таких историй не слышал

нужно покупать маленькие монетки
в них точно не удастся вольфрам запихать

чем больше монета - тем выше риск
унцовки уж точно брать опасно

----------
Цитата

Zombeboy пишет:
Нанесите на поверхность золота капельку йода...
----------

Поверхность вольфрамовых монет покрыта довольно толстым слоем самого настоящего золота. Поэтому ни один из методов поверхностного контроля не дает на них результат.

Что же касается качества подделок...
----------
Цитата

alek56 пишет:
Сильно приглядевшись, можно заметить, что качество чеканки у поддельной монеты отличается, и наверное, при хорошем опыте поддельные монеты можно определять на глаз, но во-первых, скорее всего качество чеканки подделок со временем будет совершенствоваться, во-вторых приобретение такого опыта может стать очень дорогостоящим.

----------

----------
Цитата

BAY пишет:
Поверхность вольфрамовых монет покрыта довольно толстым слоем самого настоящего золота. Поэтому ни один из методов поверхностного контроля не дает на них результат.

----------

из доступных способов проверки - только на звон

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
да видел яуже тот факт , что их продают на али , говорит о том , что это сувениры отличие которых от оригинала можно увидеть невооружённым глазома я говорю о качественных подделках когда факт подделки обнаруживается только при помощи серьёзного анализа и уже намного позже приобретения монетыкак произошло с вольфрамовыми слиткамипро монеты я таких историй не слышал
----------


Я думаю процентов 80% на такие купится. Да при анализе монеты видно отличие, но по крайней мере надо такую монету уже до этого держать в руках.
Качественные подделки это уже когда уже накрутка идет от 100% от цены металла. Я подозреваю что много в данный момент качественных подделок николаевских 7.5 и 15 рублей ходит с идеальным гуртом....)

----------
Цитата

197904 пишет:
Я думаю процентов 80% на такие купится. Да при анализе монеты видно отличие, но по крайней мере надо такую монету уже до этого держать в руках.Качественные подделки это уже когда уже накрутка идет от 100% от цены металла. Я подозреваю что много в данный момент качественных подделок николаевских 7.5 и 15 рублей ходит с идеальным гуртом....)
----------


Я имеем ввиду монету из моей ссылки на видео.
Тем более размеры и вес совпадает....

197904,
И покрыты настоящим золотом) Только вот проба и хим.состав легирующих примесей этого золота не соответствует оригиналу. У подделки даже проба выше.

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
из доступных способов проверки - только на звон
----------

Мож и по делитански будет выглядеть, но если изготовить из тороидного трансформатора магнитопровод с разрезанным с одной стороны сердечником (или на крайний случай разрезанный ленточный магнитопровод с подкладкой с одной стороны куска железа высотой с монету) и намотать две катушки проводов, а в разрез пропила поместить монету. То при подключении, этого трансформаторы к нагрузке, монета с внутренним вольфрамом должна будет нагреваться из нутри, нагрев будет зависить от магнитных свойств материала - "петля гистерезиса", магнитный поток в Амперах, частота переменного тока в Герцах, чем больше частота тем больше нагрев.
Просадка напряжения на выходе у такого трансформатора будет значительная.
Нагрев можно отследить по инфракрасной камере, если петля гистерезиса будет шире чем у тороида, то теоретически монета с вольфрамом нагреется сильнее, чем стальной тороид с малой коэрцетивной силой.
Не помешает измерение и эталонной золотой монеты, у которой в отличии от монеты с вольфрамом будут уже иные магнитные свойства и её нагрев должен быть уже меньше.

----------
Цитата

Bismark9 пишет:
изготовить из тороидного трансформатора
----------

если вольфрам магнитится - то может будет проще приобрести на али неодимовый магнит
они сейчас ну ооооочень мощные
их даже не рекомендуют долго держать в руках , магнитное поле влияет на свойства крови и можно заболеть
монета с вольфрамовым сердечником должна прилипнуть к такому магниту

Золото или вольфрам? Вот как узнать…
http://goldenfront.ru/articles/view/zoloto-ili-volfram-vot-kak-uznat/

Золотой килограммовый слиток с вольфрамовыми вставками обнаружен в Великобритании
http://goldenfront.ru/articles/view/zolotoj-kilogrammovyj-slitok-s-volframovymi-vstavkami-obnaruzhen-v-velikobritanii/

----------
Цитата

Слиток не притягивался магнитом, так как вольфрам не обладает ферро-магнитными свойствами.
----------

написано тут
http://goldenfront.ru/articles/view/zolotoj-kilogrammovyj-slitok-s-volframovymi-vstavkami-obnaruzhen-v-velikobritanii/

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
монета с вольфрамовым сердечником должна прилипнуть к такому магниту
----------

Не нашёл в гугле графика магнитных свойств вольфрама, алюминий в 3 раза хуже него, если алюминий без подмеса сплавов приклеится к неодиму, то неодим оправдает надежды оценщиков "Победоносцев" и других монет с 99.99 пробой металла.
----------
Цитата

NikoNiko пишет:
Слиток не притягивался магнитом, так каквольфрам не обладает ферро-магнитными свойствами.
----------

Да это не ферромагнетик, он паромагнетик и не обладает высокими параметрами магнитных свойств.

----------
Цитата

roomet пишет:
197904, И покрыты настоящим золотом) Только вот проба и хим.состав легирующих примесей этого золота не соответствует оригиналу. У подделки даже проба выше.
----------


Ну не у каждого есть дома спектрометор для определения пробы металла)