1001126 пишет:
Полагаю, что на горизонте 100-200 поколений также не потеряет ценности.. ----------
Вот тут уже тяжело прогнозировать. Если на горизонте в 100 поколений человечество не расселится по Космосу....вряд ли золото нам будет интересно. а если расселится, там того золота....как грязи, другое будет в цене..
BookMaster2012 пишет:
А я полагаю что на горизонте 100-200 поколений таки потеряет.
Человечество, рассеянное по астероидам и планетам нашей и ближайших звездных систем будет активно гоняться за спиралями из тонзирунита и цилиндрическими элементами из арбикониума, редких минералов с пятой луны Архоса пятнадцатой звездной системы. А набор "Зверей Королевы" будет находиться в единственном экземпляре с черными пятнышками и патиной от времени в музее старой цивилизации на Ио с табличкой "передано в дар потомками ...", а все остальное будет утрачено безвозвратно или использовано в промышленных целях во время предшествующих шести планетарных конфликтов, в тои числе с расой червяков-телепатов, собиравшихся колонизировать нашу родную планету.
Вот как-то так... ----------
BookMaster2012 пишет:
Человечество, рассеянное по астероидам и планетам нашей и ближайших звездных систем будет активно гоняться за спиралями из тонзирунита и цилиндрическими элементами из арбикониума, редких минералов с пятой луны Архоса пятнадцатой звездной системы. А набор "Зверей Королевы" будет находиться в единственном экземпляре с черными пятнышками и патиной от времени в музее старой цивилизации на Ио с табличкой "передано в дар потомками ...", а все остальное будет утрачено безвозвратно или использовано в промышленных целях во время предшествующих шести планетарных конфликтов, в тои числе с расой червяков-телепатов, собиравшихся колонизировать нашу родную планету.
МАМ78 пишет:
Вот тут уже тяжело прогнозировать. ----------
Нисколько. Гораздо больше поколений уже прожили до нас и для них золото было безусловной ценностью.
Наше поколение от предыдущих и будущих ничем не отличается.
По поводу космоса ожидания сильно преувеличены. За годы, прошедшие с 60-х годов прошлого века, когда началось освоение космоса, ничего качественно не изменилось. Также летают туда-обратно, просто меняется количество суток, на которые можно улететь.
Кроме колоссальных убытков освоение космоса ничего не генерирует. Единственное полезное применение - это спутники связи, но это уже изобретение давнишнее.
А катание по Луне или Марсу очередного игрушечного лунохода-марсохода только тешит самолюбие их конструкторов и позволяет бесконтрольно пилить колоссальные бюджетные средства. :wikigo:
МАМ78 пишет:
Ну тогда я бы рискнул размахнуться на 8-12 поколений в оценке....Золото вряд ли тк быстро потеряет свою психологическую, прежде всего, ценность.
Человечество инертно в плане психологии. Поэтому чуть что, кидаться будет к защитным активам. А поводов для этого чуть что, в ближайшие 100-200 лет предвидится масса. ---------- Какой-нибудь технологический прорыв, типа извлечения из морской воды, может в един момент превратить золото в чисто технический металл, как было с алюминием.
Защитники окружающей среды будут пропагандировать красивые и дешевые золотые грузила для рыбалки, чтобы не засорять водоёмы дорогим и ядовитым свинцом :)
qqmber пишет:
Какой-нибудь технологический прорыв, типа извлечения из морской воды, может в един момент превратить золото в чисто технический металл, как было с алюминием.
----------
:| Из морской воды - это вряд ли. Алюминий, знаете ли, один из самых распространенных в земной коре элементов, а вот золото... Даже если изобрести "магнит", притягивающий золото из морской воды, чисто перекачать такую массу воды... не рентабельно будет. Я уж скорее в "олеиновый пояс" инженера Гарина поверю. Ну или в реализацию принципов коммунизма - "от каждого по способностям, каждому по потребностям" (естественно, не в смысле каждому ВСЁ, а в смысле каждому всё, что ему действительно нужно с самоограничением потребностей).
Slasher пишет:
Фантастику писать не пробовали? изображение
----------
Не, не пробовал, времени не хватает.
А это стеб просто :-)
А если по делу - мое мнение что на мое и следующее и даже после следующее поколение золото не потеряет своей инвестиционной привлекательности. Поэтому и для себя любимого и для своих близких что придут после меня сегодняшние запасы будут весьма полезны (в отличие от бумаги с водяными знаками, которая как показывает практика раз в 10-15-20 лет, то есть даже в пределах одного поколения, превращается в черепки).
А если совсем уж по делу, то, еще раз повторюсь - я за разумный подход во всем, который строго индивидуален, а также за комфорт в собственной душе, который строго индивидуален тем более.
1001126 пишет:
Нисколько. Гораздо больше поколений уже прожили до нас и для них золото было безусловной ценностью.
----------
Первые золотые украшения датируются XXX в. до н.э. Но догадка использовать кусочки золота в качестве меры стоимости пришла на 2,5 тыс лет позже. В VI в. до н.э на месте в Лидийском царстве. С тех пор прошло всего 2 500 / 25 = 100 поколений. Практически недавно.
---------- Цитата
1001126 пишет:
По поводу космоса ожидания сильно преувеличены. ----------
Согласен. А все от того, что космос никак не вовлечен в экономику земли. А не вовлечен, потому, что стоимость транспортировки баснословная. На программу Аполлон США потратило 24 млрд. (еще тех) долларов и привезло с Луны 378 кг бурой невзрачной пыли и такого же песка, в которых нет совершенно ничего необычного. Итого 63 тыс вечнозеленых за грамм.
С другой стороны, богатства космоса поражают размерами. Моря сжиженного метана, океаны чистой воды, гигаватты электроэнергии... но дорог перевоз.
Чтобы дело сдвинулось с мертвой точки, нужны совершенно новые технологии. Какая-нибудь телепортация, антигравитация или криокамеры. Но это дело далекого будущего, нам этого уже не застать.
Я скептически отношусь к колонизации планет солнечной системы, уж слишком они негостеприимны. А полеты к другим мирам останутся фантастикой пока не появится возможность сократить их продолжительность до разумных пределов.
Но время идет. Еще лет 500 назад путешествие в Америку, Индию или в Австралию было чрезвычайно опасным мероприятием, а сейчас, покупай билет и лети.
Теперь по теме. Имеет смысл купить несколько монет "Кубок ФИФА"? Они стоят дороже стандартных 1/4 унцовок, но их всего 5 тыс.
Slasher пишет:
Чтобы дело сдвинулось с мертвой точки, нужны совершенно новые технологии. Какая-нибудь телепортация, антигравитация или криокамеры ----------
Да, но перед этим нужно воплотить в жизнь фантазии о том, что параллельные прямые пересекаются, что время в другом месте течет быстрее (медленнее) и прочий бред чокнутых физиков. :D
---------- Цитата
Slasher пишет:
А полеты к другим мирам останутся фантастикой пока не появится возможность сократить их продолжительность ----------
Самая быстрая скорость в мире - это скорость света, которая на практике людьми недостижима. Но даже с этой скоростью расстояния измеряются тысячами и миллионами световых лет. А быстрее всё равно не получится. :|
1001126 пишет:
Самая быстрая скорость в мире - это скорость света, которая на практике людьми недостижима. Но даже с этой скоростью расстояния измеряются тысячами и миллионами световых лет. А быстрее всё равно не получится. изображение
---------- Недостижима только сама скорость света, материальному телу теоретически запрещено двигаться с этой скоростью, но вот быстрее - пожалуйста, никто не запрещает, надо только найти способ скачком изменить свою скорость (с бесконечным ускорением и чтоб не порвало) и можно даже не приближаться к скорости света, там рядом с ней вообще некомфортно, укачивает.
:crazy:
qqmber пишет:
Недостижима только сама скорость света, материальному телу теоретически запрещено двигаться с этой скоростью, но вот быстрее - пожалуйста, никто не запрещает ----------
Вот вы мужики... чувствую себя неполноценным при таких разговорах.
---------- Цитата
Slasher пишет:
Теперь по теме. Имеет смысл купить несколько монет "Кубок ФИФА"? Они стоят дороже стандартных 1/4 унцовок, но их всего 5 тыс. ----------
Отвечу так... В вашем посте лишь одно неправильное слово.
Их "ВСЕГО" 5 тыс. Правильно было бы написать так: Их "ЦЕЛЫХ" 5 тыс.
5 тыс для золотой четвертьунцовки это слонячий тираж.
Монеты данного типоразмера даже тиражом 1,5 тыс и даже 1 тыс стоят ненамного дороже инвестиционки. Заметно дороже стоят лишь 750 и менее экземплярники. да и то как мне кажется тут дело не столько в редкости столько в том, что дилеры тупо держат цену.
750 экземпляров для того чтобы накормить отечественных коллекционеров вполне достаточно, а никому другому наши монеты по большому счету нафиг не нужны :-)
Slasher пишет:
Имеет смысл купить несколько монет "Кубок ФИФА"? Они стоят дороже стандартных 1/4 унцовок, но их всего 5 тыс X ----------
Даже не смотрю на них. Их стоимость завышена перед соревнованиями. А потом что? Мишки, зайки, леопарды сочинские, олимпиада-80, кому они нужны дороже стандартной инвестиционки? Единственный вариант удорожания - если Россия выиграет чемпионат по футболу, тогда спрос будет. Но если в такое кто и верит, то им лучше к букмекерам идти ставки делать, а не монеты брать.
BookMaster2012 пишет:
никому другому наши монеты по большому счету нафиг не нужны изображение
----------
---------- Цитата
ipo 71 пишет:
А потом что? Мишки, зайки, леопарды сочинские, олимпиада-80, кому они нужны дороже стандартной инвестиционки? ----------
Олимпиада-80 расходится гораздо дороже стоимости металла. Я тут недавно хотел прикупить на одном аукционе. Выставили полуунцовки по цене металла, 34 тыс на от момент, а разошлись они дороже 40 даже с пятнами и царапинами. А уж про платину, вообще молчу, советские 150-рублевки, стартовав с 23 тыс были распроданы по 50-55-60. Я-то думал, щас, куплю... :D
А вот ГПЗ только в скупку...
Еще обнаружил, что золото Российской империи в любом состоянии очень хорошо расходится. В хорошем состоянии николаевский червонец уходит за 35тыс, а более старые еще дороже. Купил с горя соверен королевы Виктории в оч. хорошем состоянии по цене металла - 17 тыс.
1001126 пишет:
Нисколько. Гораздо больше поколений уже прожили до нас и для них золото было безусловной ценностью.
----------
Жизнь ускоряется с каждым поколением. Процессы технологические бодрее и бодрее идут. И самоуничтожается человечество не менее весело и бодро. Несколько тысяч лет назад от одного до другого изобретения проходили столетия...сейчас десятки лет. Через пару сотен лет, думаю все будет еще более быстрым.
---------- Цитата
Slasher пишет:
Но время идет. Еще лет 500 назад путешествие в Америку, Индию или в Австралию было чрезвычайно опасным мероприятием, а сейчас, покупай билет и лети.
----------
Да, как-то так и мне кажется.
А по факту научной фантастики или просто фантастики. Описали бы достоверное нашу современную жизнь в году так 1550 от р. х. где нибудь в Мадриде...и описатель весело сгорел бы, удобрив собой землю, на костре Инквизиции за ересь.
Slasher пишет:
Кстати... не слежу за рынком... "зайки" и "леопарды" Сочи-2014 после проведения олимпиады подешевели? X ----------
Я в основном на эти цены ориентируюсь http://monetainvest.ru/investitsionnye-monety/zolotye-investitsionnye-monety
Сочи по 19 продают, футбол по 20.5 Пройдет чемпионат, и сравняется с жориками футбол.
Про олимпиаду -80 я погорячился, подороже инвестиционки, но несильно. Хотел зимой взять, передумал. Там другое, для следующего поколения, которое и не помнит про 1980г, это будет просто инвест монета.
Но это чисто моё мнение - не брать монеты, посвященные какому-нибудь событию. Исключение - царские рубли серебряные, даже 300летие Романовых.
Выясняется, что "ошибки" в подсчёте "количества" Зверей Королевы нет - британцы зачем-то решили выпускать пруфы и АЦ (bullion) в разной последовательности, поэтому на сайте Roayl Mint упорно пишут, что Единорог - второй в серии, после Льва. :D Информацию про инвестиционные монеты там ещё поискать, да и то она есть только про текущие монеты, т.е. сам сайт Королевского Монетного двора отражает "их нравы": "бульоны" - это что-то такое "сиюминутное", поэтому можно их и царапать, и т.п., а вот пруфы - "это да". :D Имхо, разводилово на доп. бабки "коллекционеров" для покупки монет, коллекционная составляющая которых довольно сомнительна, учитывая всё-таки немаленькие тиражи. :|
Где-то прочитал, что вроде бы по инвестиционным зверям план выпуска Лев в 2016, потом 4 года по 2 монеты в год (в 2017 Гриффон и Дракон) и затем ещё одну монету. Так что, похоже, Единорога (или кого им там взбредёт в голову) в АЦ придётся подождать. ;)