Золото

----------
Цитата

Гектор пишет:
Настоящая золотая монета - совершенное изделие!
----------

Среди монет действительно попадаются настоящие произведения искусства. Но встречается и такое... Назвать ГПЗ совершенным изделием... :| у меня язык не повернется. Убогий он. При всей моей жадности, я предпочитаю Сеятеля. Он хоть и дороже, и старомоден, но есть в нем что-то такое... настоящее...

Уважаемые, подскажите как с ликвидностью у
1/4 Ounce Royal Canadian Mint Gold Maple Leaf (2018)
на сколько дешевле гпз ее будут принимать или только как лом?

----------
Цитата

BAY пишет:
1. Вес
2. Диаметр
3. Толщина
4. Звон (защита от вольфрама)
Подробнее - в FAQ (пункт 11) X
----------


Для проверки золотых монет - это полный и окончательный список проверяемых параметров (полнота сравнима с системой уравнений Максвелла в электродинамике, а окончательность - с "окончательной бумагой" профессора Преображенского :D ).
А создателям FAQ предлагаю выразить всеобщий респект от нашего сообщества.

----------
Цитата

BAY пишет:
При всей моей жадности, я предпочитаю Сеятеля. Он хоть и дороже, и старомоден, но есть в нем что-то такое... настоящее...
----------

Сейчас нумизматическая ценность - увы - не особенно ценится. Если начнете что-то продавать - будут покупать по цене, близкой к стоимости золота. Мой приятель пытался продать монеты, отчеканенные в количестве 500 экземпляров, но и это не прибавило их стоимости!

----------
Цитата

kloponoid пишет:
Уважаемые, подскажите как с ликвидностью у
1/4 Ounce Royal Canadian Mint Gold Maple Leaf (2018)
на сколько дешевле гпз ее будут принимать или только как лом?
----------

Да примерно по цене ГПЗ
здесь или здесь

----------
Цитата

BAY пишет:
есть в нем что-то такое... настоящее...
----------

Именно настоящее. Чем-то похож на Соверен.
Если бы в таком стандарте (как Сеятель) выпускали Жорика, можно было бы переключиться. Но нет...

----------
Цитата

Гектор пишет:
Сейчас нумизматическая ценность - увы - не особенно ценится. Если начнете что-то продавать - будут покупать по цене, близкой к стоимости золота.
----------

Бог с Вами, какая НУМИЗМАТИЧЕСКАЯ ценность у Сеятелей 1975-1982 года. Их же тогда ужас сколько наштамповали. Я думаю что здесь разница в цене по другой причине. Во-первых, червонцы у ЦБ кончились. Отпускные цены на них с 2014 уже не назначают. И многие Сеятели осели в "коллекциях", реально коллекциях, или почивают под дубом. А ГПЗ чуть не каждый год штампуют. Второе - Сеятели удобнее в хранении. Ну и, наконец, красивее. Это тоже не стоит списывать со счетов. Спред у ГПЗ и сеятелей примерно одинаковый. Да ГПЗ, особенно ГПЗП, по цене ближе к стоимости золота. Потому, когда я принимал решение об объекте "коллекционирования", в моей душе была настоящая битва между жабой и синей птицей. Решающим оказалось то соображение, что лично для меня критичен общий размер инвестиций (в сантиметрах) ибо, увы, но обширных дубовых рощ в моём поместье не наблюдается.

----------
Цитата

BAY пишет:
Сеятели удобнее в хранении. Ну и, наконец, красивее.
----------

Я исхожу из того, что в случае БП или просто П (чего не хочу), одно дело - сгрести своё в мешочек и повесить на шею, чем бултыхаться с коробками, капсулами и трястись, что поцарапанный Жорик оценят не в буханку, а в полбуханки. И да, красивее!!!

----------
Цитата

Beetley пишет:
Я исхожу из того, что в случае БП или просто П (чего не хочу), одно дело - сгрести своё в мешочек и повесить на шею, чем бултыхаться с коробками, капсулами
----------


:D В таком БП уже нужна винтовка, два ножа и рюкзак с продуктами. Тащить тяжелое золото глупо, потому что занимает место еды, оружия и ограничивает самооборону. Но надеюсь, до такого не дойдет 8) Прям представила трясут такого посреди дороги в поисках еды, а находят мешочек с Сеятелями :rofl:

----------
Цитата

BAY пишет:
Бог с Вами, какая НУМИЗМАТИЧЕСКАЯ ценность у Сеятелей 1975-1982 года.
----------

Неудачно выразился! Имел ввиду, конечно, не Сеятеля, а вообще нумизматическую составляющую стоимости золотых монет. Ее сейчас почти нет для современных даже редких монет!

----------
Цитата

1611949 пишет:
В принципе, так же, как и покупая, например, ботинки фирмы Саламандра - не являясь обувщиком, иду в фирменный магазин и знаю, что не нарвусь там на подделку.
----------

Руководствуясь как раз этими соображениями покупал когда-то ГПЗП в Россельхозбанке. Как раз в эпоху "покоренья Крыма", когда не исключалась определенная вероятность П/БП, да и цены там были тогда вменяемыми (не чета сегодняшним). Предполагал, что банки покупают монету централизованно, а не у барыг с Авито. Сейчас бы рискнул брать и у приличных "контор", но никак не разрешусь с внутренними терзаниями/мучениями, как брать: (а) с доками / (б) без таковых.
Если вариант (а), то легче потом продать и есть что показать (если дойдет до НДФЛ). Но с другой стороны, ты открыт перед Партией и Правительством аки голубь, и ежели дойдет до БП и последующего изъятия драгметаллов в Госмонополию (как в "демократических" странах времен Франклина Делано Рузвельта), то "ГПУ за Вами само придет..."
Если вариант (б) то ГПУ не придет (или придет по другому поводу), но и продавать придется в частном секторе во избежании НДФЛ.
Вот (пока) неразрешимый для меня вопрос, наряду с вопросами "Что делать?" и "Кто виноват?"...

MZMoscow,
По этому поводу скажу, что в ранее упоминавшейся конторе на Лиговском, без вопросов выдают документ, подтверждающий покупку, с датой и ценой. При этом паспорт спрашивать вообще не намерены и явно в налоговую о покупателе не сообщают. Ну а когда придёт время продавать, либо ишак, либо падишах...

----------
Цитата

Beetley пишет:
По этому поводу скажу, что в ранее упоминавшейся конторе на Лиговском, без вопросов выдают документ, подтверждающий покупку, с датой и ценой. При этом паспорт спрашивать вообще не намерены и явно в налоговую о покупателе не сообщают.
----------


Допускаю, что в московском ЗМД - так же.

----------
Цитата

Beetley пишет:
Ну а когда придёт время продавать, либо ишак, либо падишах X
----------


Ну и продавать в некоторых конторах можно без предъявления паспорта, соответственно "частный сектор" в роли покупателя - необязателен.

----------
Цитата

1611949 пишет:
Ну и продавать в некоторых конторах можно без предъявления паспорта, соответственно "частный сектор" в роли покупателя - необязателен.
----------

:) Ну так "все течет; все изменяется". Вон СИМ-карты без доков тоже раньше на каждом углу продавали и целые сайты в интернете висели. Сейчас, уже сложнее, и сайты поисчезали. А завтра будут СИМ-ки в МФЦ выдавать под роспись, на торжественной линейке, как когда-то Пионерский галстук....

----------
Цитата

MZMoscow пишет:
Ну так "все течет; все изменяется".
----------


Несомненно. Но, тем более в Москве, какие-нибудь "варианты" всегда будут - место такое. На самом деле, в любом более-менее крупном городе мира бывают "варианты".

----------
Цитата

MZMoscow пишет:
Вон СИМ-карты без доков тоже раньше на каждом углу продавали и целые сайты в интернете висели. Сейчас, уже сложнее, и сайты поисчезали.
----------


Через интернет, может, и нельзя, не пробовал, но вот случайно недавно у м. Цветной Бульвар мешался под ногами представитель какой-то республики бывшего СССР с веером картонок различных опсосов. Последний, наверное. :D

----------
Цитата

MZMoscow пишет:
А завтра будут СИМ-ки в МФЦ выдавать под роспись, на торжественной линейке, как когда-то Пионерский галстук X
----------


Всё может быть, каждый сам для себя решает, кто какие себе страхи выбирает - те в итоге и материализуются. :magic: Как Вы сами написали, ГПУ всё равно придёт, повод найдётся. ;)

----------
Цитата

MZMoscow пишет:
Сейчас, уже сложнее,
----------
\
Ключевое слово - сложнее. Не невозможно, а чуть сложнее. :)

----------
Цитата

MZMoscow пишет:
Сейчас бы рискнул брать и у приличных "контор", но никак не разрешусь с внутренними терзаниями/мучениями, как брать: (а) с доками / (б) без таковых.
Если вариант (а), то легче потом продать и есть что показать (если дойдет до НДФЛ). Но с другой стороны, ты открыт перед Партией и Правительством аки голубь, и ежели дойдет до БП и последующего изъятия драгметаллов в Госмонополию (как в "демократических" странах времен Франклина Делано Рузвельта), то "ГПУ за Вами само придет..."
Если вариант (б) то ГПУ не придет (или придет по другому поводу), но и продавать придется в частном секторе во избежании НДФЛ.
Вот (пока) неразрешимый для меня вопрос, наряду с вопросами "Что делать?" и "Кто виноват? X
----------


Ой, да Бог с вами, ГПУ придёт...Если вы их когда-то покупали, то не факт, что они у вас до сих пор есть. Ну скажете, что их украли. Во времена Рузвельта тоже многие не стали его сдавать. А через 20 лет всё наладится, и продадите.

----------
Цитата

0ratoria пишет:
Ну скажете, что их украли X
----------


Попытаться "выкрутиться" можно, конечно. Главное - чтобы поверили.

----------
Цитата

ЧК приходит к Абраму, говорит: — До нас дошли слухи,что Вы прячете тридцать пудов золота! Абрам поворачивается и кричит в комнату: — Роза, золотко, за тобой пришли, выходи!
----------

А на мой взгляд следует придерживаться следующей логики.
Если придет П (Б или просто, неважно) - то есть у вас бумаги, нет у вас бумаг, будет глубоко фиолетово. И вопрос налогов в это время будет чисто теоретическим при продаже голды (тем более что вы продавать будете скорее всего не конторам, а барыгам-перекупщикаи, ну или менять на пельмени и гречку в эквиваленте).
Если же брать голду для того чтобы "играть" с ней в процессе так сказать, то бумаги наверное все же нужны, так как на НДФЛ вполне можно попасть, что напрочь выбьет всю маржу (с учетом штрафов).
Вот как-то так.

В ЗМД паспорт не спрашивают, но ФИО спрашивают и в компьютер вносят. Паспорт там берёт охранник на 1 этаже и что-то из него выписывает. Я всегда беру документы на покупку и продажу.
Если кто ждёт БП, то имеет смысл набить пол-квартиры крупами и консервами. Всего-то тысяч 150 уйдёт. Но это в тему к выживальщикам. ;)