Золото

До 2024 года будет введена обязательная маркировка товаров, в том числе драгметаллов.
Как мы будем продавать обратно в конторы монеты, если они не промаркированы?

Из за известного скандала произошедшего 6 - 7 лет назад, раздутую Стерлиговым.
видео с Стерлеговым тут
https://www.youtube.com/watch?v=ydCSwB1GU2Y
Часть монет Питерского монетного двора стали покрываться ржавчиной, не смотря на заявленную пробу 999.
Майкл Мелони- наверное самый известный эксперт по золоту в США, автор бестселлера «Руководство по инвестированию в золото и серебро» из кийосакиевской серии «Богатый папа рекомендует» расплавил эти монеты, определил пробу и опубликовал результат.
Вот ролик на английском языке.
https://www.youtube.com/watch?v=uTj9PnyDo-M
Вот перевод на русский
https://fintraining.livejournal.com/380633.html
обратите внимание, проба выше заявленной, не 999 а 999,6-999,9 !
К сожалению ролик с рус. .субтитрами с ю-туба удален по непонятной мне причине. Из за этого до сих пор многие уверены что ЦБ РФ подделывает золото и в сбере продают фальшивое золото!)

----------
Цитата

Union Jack пишет:
Спасибо) Как бы еще отличить залетных от постоянных)
----------

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
Если бы прочитали тему, то увидели, что Володя (BookMaster2012) предлагал посильную помощь в налаживании знакомств
----------

Ну как бы да... Если будет интерес - чем смогу помогу.

----------
Цитата

0ratoria пишет:
Как мы будем продавать обратно в конторы монеты, если они не промаркированы? X
----------


Ну... инвестиционка вроде как не товар, а законное платежное средство, поэтому и от НДС освобожден. Формально вы продаете 50 рублей за 20 000 рублей :), кстати в подтверждение этого Россельхоз банк например отказался предоставить мне стандартные документы при купле продаже продаже товаров, когда я пытался купить жориков: Договор, накладная, чек, счет на оплату и .т.д., сказали что могут выдать только какую то справку...., а денежные средства по безналу не примут, а только наличкой или с карты (но проведут как снятие наличных).

Так что по всем признакам Инвестиционка товаром не является.

А вот по слиткам то да возможны вопросы

Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста! Какие лучше инвестиционные монеты покупать по весу? Понятно, что для России - это монеты России. Также понятно, что это должны быть монеты, близкие к цене металла и с ограниченным тиражом. Но размер? Какие-нибудь "чешуйки" - в смысле знаки зодиака по 3,2 грамма, или ГП (сеятели - ещё лучше), или монеты более крупные, по 15 грамм, или унцовки?

----------
Цитата

Рики-Тики пишет:
Какие лучше инвестиционные монеты покупать по весу?
----------

Разные. :) На что денег хватит. Больше 1 унции, мне кажется, не надо. Всякие пятиунцовки и килограммы - неликвид. Если только Россию рассматриваете - то четверть унции - Сеятель, ГПз, или половинки - Бобры и Денежное обращение. Из иномарок унцовки ближе всего по цене к металлу, четвертинки обычно дороже. Если 3.1 грамма вдруг попадётся по хорошей цене - тоже беру.

Граждане, живущие не в столицах, и покупающие монеты по почте!

«Почта России» предупредила о новых правилах на период проведения Чемпионата мира по футболу. С 1 мая по 25 июля вводится особый режим безопасности. Все посылки, которые отправляются в города, принимающие мундиаль, будут досматриваться сотрудниками ведомства. Под эти нововведения попадают также отправления 1-го класса и EMS, которые рекомендуют сопровождать описью вложения. Сообщение о этом появилось в пресс-службе "Почты России". https://www.pochta.ru/news-list/item/2436278398

Я вообще считаю безответственным отношением к своим деньгам, когда для пересылки инвестиционно используется Почта России.

----------
Цитата

Рики-Тики пишет:
Понятно, что для России - это монеты России. Также понятно, что это должны быть монеты, близкие к цене металла и с ограниченным тиражом.
----------

На мой взгляд, это взаимоисключающие условия. Если коротко, то из Российских монет наиболее близки к цене металла ГПз с дефектами (царапины, потертости, замятия)

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
ГПз с дефектами
----------

Согласен. С жучьей точки зрения - это самый тот материал.
Но поскольку я - "Мсье - эстет", ... :notiam:
Сеятель форева!

----------
Цитата

Рики-Тики пишет:
Какие лучше инвестиционные монеты покупать по весу?
----------

Одно из правил инвестирования в золото гласит, что актив должен быть делимым.
Это значит, что огромный кусок (хоть монета, хоть слиток) будет обладать меньшей ликвидностью, просто в силу своей дороговизны. Для примера - в Веймарской республике инфляция была немыслимой силы. Зарплату выдавали каждый день к обеду, чтобы пипл мог успеть что-то купить. Представьте, что Вы в этих условиях разменяли унцовку (или больше - 2, 3, 5 OZ), потому что меньше у Вас не было. А назавтра на этот же актив можно разменять гораздо больше. Что-то я плохо излагаю, не златоуст явно. :(

----------
Цитата

Beetley пишет:
Сеятель форева
----------

Соглашусь. :drink:

Большое спасибо за просвещение!

----------
Цитата

Рики-Тики пишет:
Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста! Какие лучше инвестиционные монеты покупать по весу? Понятно, что для России - это монеты России. Также понятно, что это должны быть монеты, близкие к цене металла и с ограниченным тиражом. Но размер? Какие-нибудь "чешуйки" - в смысле знаки зодиака по 3,2 грамма, или ГП (сеятели - ещё лучше), или монеты более крупные, по 15 грамм, или унцовки?
----------

Выскажу свое сугубое ИМХО (или как сейчас модно писать КМК).
1. Чем больше вес монеты тем меньше премия к бирже, то есть тем дешевле грамм чистого металла в ней. Это плюс. Минус в том что чем тяжелее монета тем меньше у нее ликвидность. Оно и понятно - где вы найдете человека, сразу готового выложить кучу бабла пусть и за более привлекательную стоимость грамма.
2. Чем меньше вес монеты тем больше премия к бирже. Иными словами, 10 монет по 0,1 унции будут стоить ощутимо дороже одной унцовки. При этом ликвидность монет совсем малого веса также не очень хороша именно в силу большой премии к бирже.
3. Золотая середина - посередине. И эта золотая середина на мой взгляд - четвертьунцовки. Ликвидность продажная - супер, премия к бирже - вполне адекватная.
Так что - сеятели (для эстетов) и победоносцы (для считающих деньги) это на мой взгляд из российских продуктов самое то.
PS Сегодня в клубе продавали юбилейку "Русский балет" в ПРУФе 3,11 грамм за 8,2. По металлу. Без дефектов. Не успел :-( Смели в момент.

Впервые у российских дилеров (Монета из СПб) увидел заявленную возможность о покупке ими монет (и лома) с отправкой по почте. :thumbsup: У большинства "западных" дилеров, конечно, такая услуга "в порядке вещей", хорошо, что и в РФ появляется.

Держава наконец-то нормальный сайт сделала, и называет теперь себя Золото Державы. :ок:

----------
Цитата

1611949 пишет:
Держава наконец-то нормальный сайт сделала, и называет теперь себя Золото Державы.
----------

Это совсем разные компании. Да и сайт еще сырой, - поиск криво работает. Набираю фильтры: в наличии, золото, 31.1 г - выдает одну монету крюгерранд. Убираешь фильтр одна унция, и появляются другие унцовки - грифоны, лунары, орлы и прочие, - все в наличии.
Зачем они так наказывают посетителей сайта?

----------
Цитата

Tertius_Agrippa пишет:
Это совсем разные компании.
----------


Ага, абсолютно разные, случайно оказавшиеся по одному адресу (на сайте Золото Державы указан реальный адрес, где находится контора, на старом сайте державы - адрес бывш. МАТИ, для "ориентирования", видимо).
И на старом сайте Державы они уже сами себя называют "Золото Державы". Но совсем разные.

----------
Цитата

Tertius_Agrippa пишет:
сайт еще сырой, - поиск криво работает.
----------


Не только поиск, там и описаний не хватает, и пр. Не успели до праздников доделать. :D

----------
Цитата

Tertius_Agrippa пишет:
Зачем они так наказывают посетителей сайта? X
----------


Какие страдания. :nightmare: Думаю, всё наладится. ;)

Прелюбопытная статья, особенно последние три абзаца:
"... Пекин утверждал, что полученные в начале десятилетия «золотые слитки» оказались с вольфрамовыми стержнями. Фактически это «убивало» их реальную стоимость. В США долго отнекивались фразами о том, что золото якобы хранилось в самом Форт-Ноксе.
В конечном итоге выяснилось, что фальсификация все же произошла. При этом реальный виновник произошедшего установлен не был. Во всяком случае, каких-либо репортажей в СМИ о задержании предприимчивого коммерсанта, подменившего золото на вольфрам, обнаружить не удалось.
Кстати, нечто подобное впоследствии произошло на Украине. Там часть золотого запаса страны оказалась крашеным свинцом. Злоумышленники даже не потрудились подобрать металл поценнее, а выбрали едва ли не самое дешевое, что можно было вообще взять. Хорошо хоть не алюминий...."
Источник: https://rueconomics.ru/324079-kitayu-podsunuli-krashenyi-volfram-v-rossii-dali-sovet-turcii-zabravshei-svoe-zoloto-iz-ssha#from_copy

----------
Цитата

Рики-Тики пишет:
Кстати, нечто подобное впоследствии произошло на Украине. Там часть золотого запаса страны оказалась крашеным свинцом. Злоумышленники даже не потрудились подобрать металл поценнее, а выбрали едва ли не самое дешевое, что можно было вообще взять. Хорошо хоть не алюминий...."

----------


Ну да, "там" такие ужасы, не то что у нас. А давно проверяли на "окрашенность" золотой запас РФ? А то ведь случаи уже бывали. ;)

Источник Банки.ру: ЦБ нашел в «Адмиралтейском» вместо золотых слитков раскрашенный металл

Коллеги, Вы уж меня извините, но уровень непрофессионализма этих статей зашкаливает.
Судя по более почтенным источникам, действительно были случаи, когда находили золотые слитки с вольфрамовыми стержнями или пластинами внутри. Естественно речь не идет о "раскрашивании", это не серьёзно и было бы видно невооруженным взглядом. Наружный слой таких слитков сделан из золота. И уж конечно не серьёзно говорить о свинце, плотность которого почти в два раза меньше плотности золота.
История о якобы вольфрамовых слитках, отправленных в Китай из США вызывает очень сильные сомнения. История эта, кстати, уже довольно старая и относится к 2009 году. Первоисточником, многократно перепечатываемым из статьи в статью, по-видимому, является канадская статья 2011 года, перевод который был дан здесь. Но ни одним из серьёзных источников эта история подтверждена не была. Вероятнее всего, если подобный случай и был, то он носил единичный, не массовый характер. Иначе сохранить всё в тайне не вышло бы.
История о якобы имевшей место во времена Клинтона афере на 600 миллиардов долларов, когда "1.3-1.5 миллионов вольфрамовых плиток весом по 400 унций были покрыты золотом и затем проданы на международном рынке" так же не подтверждается ни одним из заслуживающих доверия источников и, скорее всего, является газетной уткой.
Итак случаи были, но единичные. На уровне подделки банкнот или картин.
Кстати это видео является первоисточником многих крутящихся в интернете фотографий поддельных слитков.