Золото

Ну так Hunter2050 удачно выразился, ему нужны такие монеты, где царапки и отпечатки уже в стоимости. Конечно, не о грубой механике речь, но помилуйте, между ломом и монетой из обращения все-таки есть разница, и если нумизматические цели не преследуются, искать суперсостояние и не дышать потом на него потом - зачем оно надо?

А я по-другому на это смотрю.
Человеку выкатывают альбом с Сеятелями.
Цена любой монеты - 24.
И в этом альбоме есть монеты с механикой и монеты в люксе.
Возможно и найдутся люди которые просто возьмут первые попавшиеся монеты. Но большинство выберут супер-состояние. Ну а после этого накладывать на это состояние "обращенческие" дефекты, своими руками снижая потенциальную стоимость монеты при продаже - не очень логично.

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
А я по-другому на это смотрю.
Человеку выкатывают альбом с Сеятелями.
Цена любой монеты - 24.
И в этом альбоме есть монеты с механикой и монеты в люксе.

----------
Хозяину альбома видимо поровну отпечатки. Я его понимаю, хотел бы познакомиться :) В нашей деревне один Сеятель на продажу, и тот в пруфе.
Ладно, все ясно. Разумеется, из условного альбома всяк бы выбрал лучшее, но что касается хранения-обращения ... Я несколько изумился, когда немец из филоро мне 999.9 пробу голыми руками на планшетку набросал, как мы пятаки в кассу. Такое было впечатление, что он их из сундука горсть принес, без церемоний. Видимо, есть некий спектр перфекционизма, в котором наши нумизматы занимают крайнее положение. Будем надеяться, что не только они обеспечивают спрос/предложение рядовых монет.

"Там" к этому материалу реально иное отношение...
У нас к подобному еще не привыкли.
Уж не знаю - к счастью или к сожалению

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
"Там" к этому материалу реально иное отношение...
У нас к подобному еще не привыкли.

----------

А помните, лет 10-20 назад какое отношение было валюте. Малейшие потертости или надписи, и в обменнике их уже не возьмут. Примерно в то время мой сын на каникулах устроился швейцаром в крутой отель. И набралось "чаевых" с полсотни долларов однодолларовыми купюрами. В мелком банке больше половины из них брать отказались. В сбере взяли почти все. А оставшиеся он благополучно спустил в Турции, где вопросов с потертостью не возникло.

Сейчас в большинстве обменников к валюте уже нет того пиитета, и обычно не возникает проблем, если купюры не совсем убитые.

Сильно надеюсь, что пройдет ещё лет 10 и к инвестиционным монетам тоже будет нормальное отношение. Нет, я понимаю, когда речь идет о коллекционных монетах, особенно о пруфе, там - да. А инвестиционная ходячка... Какие там отпечатки или мелкие царапины... Вес в норме, сомнений в подлинности нет и всё!

----------
Цитата

BAY пишет:
А оставшиеся он благополучно спустил в Турции, где вопросов с потертостью не возникло.
----------

Да, мы тоже в Турции мятые, не первой свежести однодолларовыми купюрами в магазине расплачивались. Они даже рады

----------
Цитата

BAY пишет:
Сильно надеюсь, что пройдет ещё лет 10 и к инвестиционным монетам тоже будет нормальное отношение. Нет, я понимаю, когда речь идет о коллекционных монетах, особенно о пруфе, там - да. А инвестиционная ходячка... Какие там отпечатки или мелкие царапины... Вес в норме, сомнений в подлинности нет и всё!
----------

Думаю, многое будет зависеть от самих магазинов. Важно, чтобы они перестали делить монеты с потертостями и царапинами и монеты анциркулейтед

----------
Цитата

pnk34 пишет:
Думаю, многое будет зависеть от самих магазинов. Важно, чтобы они перестали делить монеты с потертостями и царапинами и монеты анциркулейтед X
----------


Скорее дело все же не в магазинах, а в общем менталитете.
Должен произойти некоторый "слом" в понятиях. Когда подобная монета будет восприниматься не как МОНЕТА, а как кусок золота определенного веса с некоторой надбавкой к "металлической" стоимости.
И тогда все будет в порядке!

С интересом выяснил, что существует огромное количество вариантов подделки золота, которые не сразу удастся отличить от настоящего золота. А также то, что имеется довольно много простых и недорогих приборов, позволяющих выявить подделку:
https://studref.com/399165/tovarovedenie/identifikatsiya_yuvelirnyh_metallov_splavov

----------
Цитата

Hunter2050 пишет:
Ребенку дать поиграться
----------

А вот этого не надо! Он превратит монету в лом, а это: 1. снижение стоимости, 2. преступление против эстетизьму.

----------
Цитата

Гектор пишет:
С интересом выяснил, что существует огромное количество вариантов подделки золота, которые не сразу удастся отличить от настоящего золота. А также то, что имеется довольно много простых и недорогих приборов, позволяющих выявить подделку:

----------


Сначала напрягся, потом посмотрел и расслабился.
Чисто общепопулярная статья. 99% из тех сплавов что перечислены по ссылке с золотом не спутаешь ни разу.
В таком разе и известный всем "нордик голд" можно туда же поместить (если уж латунь и томпак в списке "подозреваемых" находятся).

BookMaster2012,
Я не очень представляю как в натуре это все выглядит и насколько похоже на реальное золото!
Если есть опыт такого сорта - будет интересно о нем послушать! :)

Ну вот например.
Дания 20 крон - "нордик голд"
США - так называемый "золотой" доллар. Реально медная основа и покрытие из следующего сплава (оно и дает подобный цвет): 88,5% Cu, 6% Zn, 3,5% Mn, 2% Ni
Ну и томпак - вот такие замечательные жетоны.

Внешне издалека может быть определенное сходство есть, но по весу и при близком просмотре, поверьте мне, перепутать невозможно.

Фотки, извиняйте, из сети нарыл.
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

А что скажете про прибор из моей ссылки? Работает или ерунда все эти приборы? Предложений много!

(с) При современной технологии печатного дела (с) ...
В общем иными словами прибор действительно может показать нечто близкое к истине.
Но... Так как монеты подделывают осознанно, то в случае значимой подделки будьте уверены, что монета будет покрыта настоящим золотом. А в этом случае тестер ровно его и покажет. Или, как вариант, надо будет делать "запил", на что не каждый ершится ибо это убьет нумизматическую составляющую монеты в ноль.
Так что на мой взгляд, прибор возможно и эффективный, но бесполезный.
Медь с покрытием он выявит "на раз", но ее и без прибора выявит острый глаз и цепкий коготь.

Позволю себе высказать мнение о статье, кстати - это всего лишь студенческий реферат.
Подобные приборы, особенно спектрометры, действительно могут оказаться полезны в том случае, когда нет возможности определить плотность металла. Например, для проверки ювелирных изделий с камнями или включающие вставки из разных материалов. Беда в том, что все эти приборы проверяют состав металла на поверхности. Вы же не собираетесь реально следовать рекомендациям: "специально заточенной иглой наносятся четыре риски, образующие квадрат со стороной приблизительно 1 мм" или ещё хуже: "В таком случае необходимо нанести царапину глубиной порядка 1 мм и смочить ее жидкостью из зонда". Хорошо хоть не предлагают распилить пополам.
Если же речь идет о цельнометаллических изделиях, тем более - о монетах, то необходимости в особых приборах нет. Достаточно определить плотность металла и проверить на звон. Цепочки на звон не проверишь, но сильно сомневаюсь, что кто-то сможет делать цепочки из позолоченного вольфрама. Думаю, они получатся дороже золотых.
Я уже приводил ссылку на короткий ролик в youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=k06eCqVUCnA
Там показывают проверку фальшивых крюгеррандов (золоченый вольфрам) при помощи разных приборов. Некоторые (как я понял - индукционный) позволяют выявить подделку. Впрочем простейший тест на "звон" оказывается не менее эффективен.
Ролик на немецком, но всё понятно.

Всех форумчан и золотых жучков с Рождеством!
Мира, любви и добра!
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Kumerochka пишет:
добра
----------

«Файл недоступен»

----------
Цитата

Kumerochka пишет:
Мира, любви и добра!
----------

И это главное!

Чуть было не испугался:
https://goldenfront.ru/articles/view/nauchnyj-proryv-kitajskie-uchenye-prevratili-med-v-zoloto/
Как думаете, появление нового сверхпроводника как сыграет на рынках?