Золото

----------
Цитата

BAY пишет:
Сильно надеюсь, что пройдет ещё лет 10 и к инвестиционным монетам тоже будет нормальное отношение. Нет, я понимаю, когда речь идет о коллекционных монетах, особенно о пруфе, там - да. А инвестиционная ходячка... Какие там отпечатки или мелкие царапины... Вес в норме, сомнений в подлинности нет и всё!
----------

Думаю, многое будет зависеть от самих магазинов. Важно, чтобы они перестали делить монеты с потертостями и царапинами и монеты анциркулейтед

----------
Цитата

pnk34 пишет:
Думаю, многое будет зависеть от самих магазинов. Важно, чтобы они перестали делить монеты с потертостями и царапинами и монеты анциркулейтед X
----------


Скорее дело все же не в магазинах, а в общем менталитете.
Должен произойти некоторый "слом" в понятиях. Когда подобная монета будет восприниматься не как МОНЕТА, а как кусок золота определенного веса с некоторой надбавкой к "металлической" стоимости.
И тогда все будет в порядке!

С интересом выяснил, что существует огромное количество вариантов подделки золота, которые не сразу удастся отличить от настоящего золота. А также то, что имеется довольно много простых и недорогих приборов, позволяющих выявить подделку:
https://studref.com/399165/tovarovedenie/identifikatsiya_yuvelirnyh_metallov_splavov

----------
Цитата

Hunter2050 пишет:
Ребенку дать поиграться
----------

А вот этого не надо! Он превратит монету в лом, а это: 1. снижение стоимости, 2. преступление против эстетизьму.

----------
Цитата

Гектор пишет:
С интересом выяснил, что существует огромное количество вариантов подделки золота, которые не сразу удастся отличить от настоящего золота. А также то, что имеется довольно много простых и недорогих приборов, позволяющих выявить подделку:

----------


Сначала напрягся, потом посмотрел и расслабился.
Чисто общепопулярная статья. 99% из тех сплавов что перечислены по ссылке с золотом не спутаешь ни разу.
В таком разе и известный всем "нордик голд" можно туда же поместить (если уж латунь и томпак в списке "подозреваемых" находятся).

BookMaster2012,
Я не очень представляю как в натуре это все выглядит и насколько похоже на реальное золото!
Если есть опыт такого сорта - будет интересно о нем послушать! :)

Ну вот например.
Дания 20 крон - "нордик голд"
США - так называемый "золотой" доллар. Реально медная основа и покрытие из следующего сплава (оно и дает подобный цвет): 88,5% Cu, 6% Zn, 3,5% Mn, 2% Ni
Ну и томпак - вот такие замечательные жетоны.

Внешне издалека может быть определенное сходство есть, но по весу и при близком просмотре, поверьте мне, перепутать невозможно.

Фотки, извиняйте, из сети нарыл.
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

А что скажете про прибор из моей ссылки? Работает или ерунда все эти приборы? Предложений много!

(с) При современной технологии печатного дела (с) ...
В общем иными словами прибор действительно может показать нечто близкое к истине.
Но... Так как монеты подделывают осознанно, то в случае значимой подделки будьте уверены, что монета будет покрыта настоящим золотом. А в этом случае тестер ровно его и покажет. Или, как вариант, надо будет делать "запил", на что не каждый ершится ибо это убьет нумизматическую составляющую монеты в ноль.
Так что на мой взгляд, прибор возможно и эффективный, но бесполезный.
Медь с покрытием он выявит "на раз", но ее и без прибора выявит острый глаз и цепкий коготь.

Позволю себе высказать мнение о статье, кстати - это всего лишь студенческий реферат.
Подобные приборы, особенно спектрометры, действительно могут оказаться полезны в том случае, когда нет возможности определить плотность металла. Например, для проверки ювелирных изделий с камнями или включающие вставки из разных материалов. Беда в том, что все эти приборы проверяют состав металла на поверхности. Вы же не собираетесь реально следовать рекомендациям: "специально заточенной иглой наносятся четыре риски, образующие квадрат со стороной приблизительно 1 мм" или ещё хуже: "В таком случае необходимо нанести царапину глубиной порядка 1 мм и смочить ее жидкостью из зонда". Хорошо хоть не предлагают распилить пополам.
Если же речь идет о цельнометаллических изделиях, тем более - о монетах, то необходимости в особых приборах нет. Достаточно определить плотность металла и проверить на звон. Цепочки на звон не проверишь, но сильно сомневаюсь, что кто-то сможет делать цепочки из позолоченного вольфрама. Думаю, они получатся дороже золотых.
Я уже приводил ссылку на короткий ролик в youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=k06eCqVUCnA
Там показывают проверку фальшивых крюгеррандов (золоченый вольфрам) при помощи разных приборов. Некоторые (как я понял - индукционный) позволяют выявить подделку. Впрочем простейший тест на "звон" оказывается не менее эффективен.
Ролик на немецком, но всё понятно.

Всех форумчан и золотых жучков с Рождеством!
Мира, любви и добра!
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Kumerochka пишет:
добра
----------

«Файл недоступен»

----------
Цитата

Kumerochka пишет:
Мира, любви и добра!
----------

И это главное!

Чуть было не испугался:
https://goldenfront.ru/articles/view/nauchnyj-proryv-kitajskie-uchenye-prevratili-med-v-zoloto/
Как думаете, появление нового сверхпроводника как сыграет на рынках?

Думаю что пока об этом говорить чрезвычайно рано.
Сколько мы таких "открытий чудных" слышали за последние 10 лет? Море. А сколько из них "пошли в практику"? Мизер.
Причины различны - от того что стоимость производства материала в промышленных масштабах превышает стоимость оригинального материала и до "блин, что-то не работает".
Так что сидим на попе ровно, не напрягаясь.

----------
Цитата

Beetley пишет:
Как думаете, появление нового сверхпроводника как сыграет на рынках?
----------

На редкость дилетантская статья. Сопоставим хотя бы эти две цитаты:
"Медь имеет близкий к золоту вес и внешний вид"
"Новое вещество будет малополезным для подделок, поскольку его плотность остается такой же, как у меди".
По поводу "веса" меди... Заметьте "вес", а не плотность... МЕДЬ как металл веса не имеет, его имеют изделия из меди. Про "похожесть" внешнего вида вообще молчу. Видимо, автор - дальтоник.

При внимательном прочтении статьи понятно, что китайцы пытаются использовать медь не как "сверхпроводник", не как металл не подверженный коррозии (а в электронике золото используют именно для этого), а "в качестве катализатора в превращении угля в спирт". И ещё одна цитата.
"«Наночастицы меди достигли каталитической эффективности, очень близкой к показателям золота или серебра», – сказал Сунь в субботнем заявлении."

В полный восторг привела такая цитата: "Процедура, разработанная командой Суня, как утверждается, позволяет придать атомам меди большое количество энергии и сделать электроны более плотными и устойчивыми". Представляете себе этакие плотные и энергичные медные электроны! :D

Что там видится в реальности. Да, удалось создать медь с наноструктурой, за счет чего увеличилась площадь контакта металла, используемого в качестве катализатора, с реагентами. Да, действительно в некоторых химических процессах это может оказаться полезно, и, возможно даже заменить золото. Но много ли вы слышали про использование золота в качестве КАТАЛИЗАТОРА? Признаюсь честно, я - нет. Платина, родий, палладий... Но золото... Весьма специфический катализатор для весьма специфических химических процессов. Думаю, что на цене золота такая замена, даже если она произойдет, реально сказаться не сможет.

Что же до того, что "плотные и энергичные" электроны нанопеска меди и правда позволят использовать этот материал в качестве неокисляемых контактов, уж извините, верится с трудом. Впрочем, из статьи следует, что китайцы об этом и не помышляют.

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Сколько мы таких "открытий чудных" слышали за последние 10 лет? Море. А сколько из них "пошли в практику"? Мизер.

----------

В советское время несколько ученых получило Ленинскую премию за открытие распространения радиоволн под водой. Вы когда-нибудь слышали про передачу сигнала радиопередатчиками на подводных лодках, находящихся под водой? :D

----------
Цитата

Гектор пишет:
В советское время несколько ученых получило Ленинскую премию за открытие распространения радиоволн под водой. Вы когда-нибудь слышали про передачу сигнала радиопередатчиками на подводных лодках, находящихся под водой? изображение

----------
Передатчик достаточной мощности для работы под водой, на субмарине не разместить, по причине нехватки места. А прием радиосигнала вполне возможен. В СССР для связи с подлодками использовалась трофейная немецкая радиопередающая станция «Голиаф». Вроде, она до сих пор жива: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%84_(%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)
Возможно, за её ввод в эксплуатацию и выдали Ленинскую премию.

----------
Цитата

BAY пишет:
Я уже приводил ссылку на короткий ролик в youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=k06eCqVUCnA

----------


У них там два прибора на электрическом токе: один подписан как измеритель вихревых токов, а второй как измеритель проводимости. Интересно, какой у них принцип действия и чего они в действительности измеряют, и чем отличаются.

P.S. Что такое вихревые токи я знаю, и что их сила зависит от сопротивления тоже догадываюсь.

----------
Цитата

Beetley пишет:
Как думаете
----------

Сам я тоже склоняюсь к мысли, что ничего пока не грозит нашему любимцу.
Возможно (с очень большой натяжкой), что несколько подешевеют МПГ из-за уменьшения спроса, но и то не факт.