Золото

----------
Цитата

Nargun пишет:
советские золотые червонцы (а также серебряный Соболь 1995 года) имеют статус законного действующего платежного средства на территории РФ, а следовательно их подделка является фальшивомонетничеством.
----------

Совершенно точно замечено. Единственно уточню, что Сеятель (червонец) 1975 - 1982 годов выпуска. Червонцы 1923 года "действующим платежным средством" не являются, но являются довольно дорогим нумизматическим артефактом.

----------
Цитата

Nargun пишет:
Обычно я форум только читаю, но тут
----------

посмотрел, да так и есть
вот пруф Указание Банка России от 18.06.2001 N 979-У
золотой червонец 1975 - 1982 годов = 1 коп.
серебряный соболь 1995 года = 1 коп.

----------
Цитата

miarol пишет:
золотой червонец 1975 - 1982 годов = 1 коп.
серебряный соболь 1995 года = 1 коп.
----------

Имхо это фикция все, если бы они продавали по номиналу :) а так просто очередная глупая бумажка.
Мне в 2017 рикбанк написал соболя по номиналу 3 рубля в квитанции, а в чеке 1400.. Так что есть указание более позднее видимо

Улыбнул еще до ушей курс цб рф 1 трунц золота = 4 трунцам серебря, при реальном 80\1 примерно.

----------
Цитата

achadidi пишет:
Имхо это фикция все
----------

Тем не менее это дает им особый статус платежного средства, а продавца позолоченных вольфрамовых николашек по 24000р будет почти невозможно привлечь за мошенничество.

----------
Цитата

qqmber пишет:
У нас недалеко тут есть гражданин, который иногда предлагает на авито широкий ассортимент золотых монет за полцены металла. Сеятеля в пруфе, например, за 13 тр выставлял не далее как месяц назад. Как думаете, стоит связываться?
----------


Обычно это мошенники работают по пересылу по предоплате.
Оплатите и ничего не получите. Спросите его насчет личной встречи, сольется.

----------
Цитата

Nargun пишет:
Обычно я форум только читаю, но тут не поленился вспомнить пароль...
Как человек имеющий самое прямое отношение к нумизматике, хочу заметить, что советские золотые червонцы (а также серебряный Соболь 1995 года) имеют статус законного действующего платежного средства на территории РФ, а следовательно их подделка является фальшивомонетничеством.
----------

Я вот тоже обычно читаю (деньги любят тишину... :D ), но некоторые повороты дискуссий бывают весьма занимательными.
Действительно, ГПЗ и Сеятели являются законными платежными средствами в РФ. Значит, ими можно по номиналу оплачивать товары и услуги. Представим, что некто захотел продать свое авто за миллион с небольшим, получив за нее плату монетами ГПЗ ( ок. 50 штук), что по номиналу равняется 2500 рублям. Эту сумму можно с полным основанием прописать в Договоре. Закон же не требует указывать, в каких именно купюрах и монетах произведена оплата. А сумма в договоре купли-продажи имеет серьезные и вполне осязаемые последствия (в т.ч. налоговые или кредитные). Аналогично - долговые расписки; наследство и т.д.... И de jure, как будто бы, - все по закону. Dura lex sed lex...
Я, конечно, теоретизирую, но разве нет???

----------
Цитата

MZMoscow пишет:
Представим, что некто захотел продать свое авто за миллион с небольшим, получив за нее плату монетами ГПЗ ( ок. 50 штук), что по номиналу равняется 2500 рублям. Эту сумму можно с полным основанием прописать в Договоре. Закон же не требует указывать, в каких именно купюрах и монетах произведена оплата.
----------

При этом и при расторжении сделки по суду Вам вернут 2500 рублей бумажными ("Закон же не требует указывать, в каких именно купюрах и монетах произведена оплата")!! :D

----------
Цитата

Tertius_Agrippa пишет:
При этом и при расторжении сделки по суду Вам вернут 2500 рублей бумажными ("Закон же не требует указывать, в каких именно купюрах и монетах произведена оплата")!!
----------

Вообще-то в 19 веке при расчетах указывалось. У меня в семейном архиве есть "Выпись из крепостной Черниговского Нотариального Архива книги по Сосницкому уезду на 1893 год". В ней написано, что за "недвижимое имущество, заключающееся в пахотной ниве... покупщицей" (моей прабабушкой) было заплачено "денег сереб. Одну тысячу пятьсот руб. "
То есть в те времена указывалось в каких деньгах (ассигнациями или серебром) была выплата. Золото, кстати, тогда было распространено мало. Чеканка золотых царских червонцев в заметных масштабах началась только в самом конце 19 века (с 1898 года).

В принципе, вполне можно было бы возродить подобную практику, продавая авто за 2500 рублей золотом. Если бы не одно НО. Номинал червонца - 10 копеек...

----------
Цитата

BAY пишет:
В принципе, вполне можно было бы возродить подобную практику, продавая авто за 2500 рублей золотом. Если бы не одно НО. Номинал червонца - 10 копеек...
----------

Интересно, чем вообще обосновывается о номинирование современных драгоценных монет (как наших, так и зарубежных) тем или иным номиналом. Почему, например, 1 ГПЗ - это именно 50 рублей, а не 20.000. Ну и так далее, включая Филармоникеры, Орлы и др.

Мне кажется, что такой номинал сделан специально, чтобы с одной стороны, монеты "де-юре" являлись бы платежным средством, с другой стороны "де-факто" никому бы и в голову не пришло использовать их в таком качестве.
Кстати, в этом отношении мне больше всего нравится позиция ЮАР, где номинал монет проставлен... в Крюгеррандах (в отличие от рандов - обычных денег). Один Крюгерранд = 1 унции золота.

----------
Цитата

BAY пишет:
То есть в те времена указывалось в каких деньгах (ассигнациями или серебром) была выплата
----------


И понятно почему. Потому что за 1 рубль ассигнациями фиг давали (и совершенно официально) 1 рубль звонкой монетой.

Может кто знает, но у нас одно время в Имперской России выпускались медные монеты с номиналом "3 копейки серебром".
Так в то время был расколбас в курсе медной и серебряной монеты, а монеты этого выпуска свободно обменивались на серебро номинал в номинал.

Золото упало до 1278 долларов за унцию. Лично я не нахожу для этого внятного объяснения. Прочитал тут одного эксперта: он сказал, что это оптимистическая реакция на скорое достижение торгового соглашения между Китаем и США. Не очень убедительно! Он стало резко скакать в обе стороны. Такое может сложиться впечатление, что весь мир пребывает в состоянии горячки: то кажется, что соглашение будет,а через день - что не будет! :)

По этому поводу анекдот.
Дают седому заслуженному профессору в руки листок бумаги с графиком. И говорят: "профессор, как вы это объясните"? Профессор внимательно смотрит и с пафосом, твердо и уверенно говорит: "ну что же, тут все понятно - вот так и вот так и поэтому вот так и отсюда вот это и то".
Аудитория потрясена знаниями и тут один из ассистентов говорит "профессор, так вы же страничку вверх ногами держите"!
Профессор невозмутимо переворачивает лист на 180 градусов, поправляет очки и твердо и уверенно говорит: "ну, тут все понятно - вот так и вот так и поэтому вот так и отсюда это".

Мораль - ... да что писать, думаю все и так все поняли :-)
Здоровый юмор среди недели лишним не бывает

----------
Цитата

Гектор пишет:
Золото упало до 1278 долларов за унцию.
----------

Есть где какие прогнозы по золоту?
А то и доллар сейчас на хорошем уровне для покупки.

Slasher,
Прогноз один - брать!

----------
Цитата

Beetley пишет:
Прогноз один - брать! X
----------

Это понятно.
Вопрос - "когда?".

Slasher,
Пару листов назад я спрашивал здесь. У меня был такой вариант либо идём на 1400 и потом откат. Либо сначала смотрим в сторону 900 а потом уже на 1400-1500. Но озвучили, что отката на картинках нет и только вперёд.
Если заходите кусочками то роли сильной не играет. Если купи продай то стоит ещё посмотреть. Если вниз то затариваться. Если вверх то скинуть после 1450-1500 и на откате небольшом докупить.
Если входите с большой суммой. Тут уже сложно! Я бы лично обождал! Тем более впереди летние месяцы и конец мая- июнь может быть показательным.
Но это всё мои умозаключения. И это не совет к действиям.

----------
Цитата

Slasher пишет:
Есть где какие прогнозы по золоту?
А то и доллар сейчас на хорошем уровне для покупки.
----------

Пока нет. Я ожидал и продолжаю ждать повышение цены на золото, но пока оно только дергается: вверх и опять вниз!

Не успел дописать. Как ещё один вариант войти сейчас в доллары обождать, посмотрев на ситуацию и потом уйти в золото. Но опять же все действия зависят от многих факторов!

Вот, что пишет Коммерсант по поводу снижения цены на золото:

Котировки золота на мировом рынке 16 апреля обновили четырехмесячный минимум, приблизившись к отметке $1270 за тройскую унцию. Инвесторы сокращают вложения в драгметаллы на фоне позитивных статистических данных из США и Китая, а также надежд на долгожданное достижение торгового соглашения между этими странами. Но пессимизм относительно финансовых показателей американских компаний способен очень быстро вернуть котировки к уровню $1300 за унцию, считают эксперты.

Четвертый день подряд цены на золото на мировом рынке уверенно снижаются. По данным Reuters, 16 апреля котировки опускались ниже отметки $1273 за тройскую унцию, минимального значения с 27 декабря прошлого года. По сравнению с закрытием 15 апреля стоимость золота снизилась на 1%, а за четыре дня — почти на 3%. Впрочем, другие драгоценные металлы снизились в цене менее значительно.
Обновление многомесячного минимума было спровоцировано крупной продажей фьючерсных контрактов на золото. По словам руководителя отдела аналитических исследований Альфа-банка Бориса Красноженова, с утра на бирже COMEX была проведена единовременная продажа 11 тыс. контактов на общую сумму $1,5 млрд. «Этот объем значителен даже для ликвидного рынка золота, поэтому спровоцировал резкое падение котировок»,— отмечает господин Красноженов.
В результате всего за полчаса стоимость золота упала с $1284 до $1277 за унцию, пробив 100-дневную среднюю скользящую.
Впрочем, распродажа на рынке имела и фундаментальные основания. В последние дни вышла серия статистических данных по ведущим странам мира, которые укрепили надежды инвесторов на сохранение высоких темпов роста глобальной экономики. В конце прошлой недели Министерство труда США сообщило о том, что число американцев, впервые обратившихся за пособием по безработице, сократилось на 8 тыс. человек, до 196 тыс. человек. Это стало минимальным показателем с октября 1969 года и свидетельствует о продолжении активного роста рынка труда в стране. В пятницу была опубликована официальная статистика из КНР, согласно которой экспорт страны в марте вырос на 14,2% в годовом выражении после падения на 20,8% в феврале. Аналитики ожидали роста показателя лишь на 7,3%. По словам заместителя начальника управления инвестиций «Райффайзен Капитала» Антона Кравченко, вслед за снижением рисков рецессии в США начала снижаться и цена на золото.
https://www.kommersant.ru/poll/result/1631
Лично мне это не кажется очень убедительным. Больше подозреваю крупные продажи. Например, венусуэльского золота. Золото очень чувствительно к повышению предложения и всегда вяло реагировало на политические новости!