Золото

----------
Цитата

Nargun пишет:
Обычно я форум только читаю, но тут не поленился вспомнить пароль...
Как человек имеющий самое прямое отношение к нумизматике, хочу заметить, что советские золотые червонцы (а также серебряный Соболь 1995 года) имеют статус законного действующего платежного средства на территории РФ, а следовательно их подделка является фальшивомонетничеством.
----------

Я вот тоже обычно читаю (деньги любят тишину... :D ), но некоторые повороты дискуссий бывают весьма занимательными.
Действительно, ГПЗ и Сеятели являются законными платежными средствами в РФ. Значит, ими можно по номиналу оплачивать товары и услуги. Представим, что некто захотел продать свое авто за миллион с небольшим, получив за нее плату монетами ГПЗ ( ок. 50 штук), что по номиналу равняется 2500 рублям. Эту сумму можно с полным основанием прописать в Договоре. Закон же не требует указывать, в каких именно купюрах и монетах произведена оплата. А сумма в договоре купли-продажи имеет серьезные и вполне осязаемые последствия (в т.ч. налоговые или кредитные). Аналогично - долговые расписки; наследство и т.д.... И de jure, как будто бы, - все по закону. Dura lex sed lex...
Я, конечно, теоретизирую, но разве нет???

----------
Цитата

MZMoscow пишет:
Представим, что некто захотел продать свое авто за миллион с небольшим, получив за нее плату монетами ГПЗ ( ок. 50 штук), что по номиналу равняется 2500 рублям. Эту сумму можно с полным основанием прописать в Договоре. Закон же не требует указывать, в каких именно купюрах и монетах произведена оплата.
----------

При этом и при расторжении сделки по суду Вам вернут 2500 рублей бумажными ("Закон же не требует указывать, в каких именно купюрах и монетах произведена оплата")!! :D

----------
Цитата

Tertius_Agrippa пишет:
При этом и при расторжении сделки по суду Вам вернут 2500 рублей бумажными ("Закон же не требует указывать, в каких именно купюрах и монетах произведена оплата")!!
----------

Вообще-то в 19 веке при расчетах указывалось. У меня в семейном архиве есть "Выпись из крепостной Черниговского Нотариального Архива книги по Сосницкому уезду на 1893 год". В ней написано, что за "недвижимое имущество, заключающееся в пахотной ниве... покупщицей" (моей прабабушкой) было заплачено "денег сереб. Одну тысячу пятьсот руб. "
То есть в те времена указывалось в каких деньгах (ассигнациями или серебром) была выплата. Золото, кстати, тогда было распространено мало. Чеканка золотых царских червонцев в заметных масштабах началась только в самом конце 19 века (с 1898 года).

В принципе, вполне можно было бы возродить подобную практику, продавая авто за 2500 рублей золотом. Если бы не одно НО. Номинал червонца - 10 копеек...

----------
Цитата

BAY пишет:
В принципе, вполне можно было бы возродить подобную практику, продавая авто за 2500 рублей золотом. Если бы не одно НО. Номинал червонца - 10 копеек...
----------

Интересно, чем вообще обосновывается о номинирование современных драгоценных монет (как наших, так и зарубежных) тем или иным номиналом. Почему, например, 1 ГПЗ - это именно 50 рублей, а не 20.000. Ну и так далее, включая Филармоникеры, Орлы и др.

Мне кажется, что такой номинал сделан специально, чтобы с одной стороны, монеты "де-юре" являлись бы платежным средством, с другой стороны "де-факто" никому бы и в голову не пришло использовать их в таком качестве.
Кстати, в этом отношении мне больше всего нравится позиция ЮАР, где номинал монет проставлен... в Крюгеррандах (в отличие от рандов - обычных денег). Один Крюгерранд = 1 унции золота.

----------
Цитата

BAY пишет:
То есть в те времена указывалось в каких деньгах (ассигнациями или серебром) была выплата
----------


И понятно почему. Потому что за 1 рубль ассигнациями фиг давали (и совершенно официально) 1 рубль звонкой монетой.

Может кто знает, но у нас одно время в Имперской России выпускались медные монеты с номиналом "3 копейки серебром".
Так в то время был расколбас в курсе медной и серебряной монеты, а монеты этого выпуска свободно обменивались на серебро номинал в номинал.

Золото упало до 1278 долларов за унцию. Лично я не нахожу для этого внятного объяснения. Прочитал тут одного эксперта: он сказал, что это оптимистическая реакция на скорое достижение торгового соглашения между Китаем и США. Не очень убедительно! Он стало резко скакать в обе стороны. Такое может сложиться впечатление, что весь мир пребывает в состоянии горячки: то кажется, что соглашение будет,а через день - что не будет! :)

По этому поводу анекдот.
Дают седому заслуженному профессору в руки листок бумаги с графиком. И говорят: "профессор, как вы это объясните"? Профессор внимательно смотрит и с пафосом, твердо и уверенно говорит: "ну что же, тут все понятно - вот так и вот так и поэтому вот так и отсюда вот это и то".
Аудитория потрясена знаниями и тут один из ассистентов говорит "профессор, так вы же страничку вверх ногами держите"!
Профессор невозмутимо переворачивает лист на 180 градусов, поправляет очки и твердо и уверенно говорит: "ну, тут все понятно - вот так и вот так и поэтому вот так и отсюда это".

Мораль - ... да что писать, думаю все и так все поняли :-)
Здоровый юмор среди недели лишним не бывает

----------
Цитата

Гектор пишет:
Золото упало до 1278 долларов за унцию.
----------

Есть где какие прогнозы по золоту?
А то и доллар сейчас на хорошем уровне для покупки.

Slasher,
Прогноз один - брать!

----------
Цитата

Beetley пишет:
Прогноз один - брать! X
----------

Это понятно.
Вопрос - "когда?".

Slasher,
Пару листов назад я спрашивал здесь. У меня был такой вариант либо идём на 1400 и потом откат. Либо сначала смотрим в сторону 900 а потом уже на 1400-1500. Но озвучили, что отката на картинках нет и только вперёд.
Если заходите кусочками то роли сильной не играет. Если купи продай то стоит ещё посмотреть. Если вниз то затариваться. Если вверх то скинуть после 1450-1500 и на откате небольшом докупить.
Если входите с большой суммой. Тут уже сложно! Я бы лично обождал! Тем более впереди летние месяцы и конец мая- июнь может быть показательным.
Но это всё мои умозаключения. И это не совет к действиям.

----------
Цитата

Slasher пишет:
Есть где какие прогнозы по золоту?
А то и доллар сейчас на хорошем уровне для покупки.
----------

Пока нет. Я ожидал и продолжаю ждать повышение цены на золото, но пока оно только дергается: вверх и опять вниз!

Не успел дописать. Как ещё один вариант войти сейчас в доллары обождать, посмотрев на ситуацию и потом уйти в золото. Но опять же все действия зависят от многих факторов!

Вот, что пишет Коммерсант по поводу снижения цены на золото:

Котировки золота на мировом рынке 16 апреля обновили четырехмесячный минимум, приблизившись к отметке $1270 за тройскую унцию. Инвесторы сокращают вложения в драгметаллы на фоне позитивных статистических данных из США и Китая, а также надежд на долгожданное достижение торгового соглашения между этими странами. Но пессимизм относительно финансовых показателей американских компаний способен очень быстро вернуть котировки к уровню $1300 за унцию, считают эксперты.

Четвертый день подряд цены на золото на мировом рынке уверенно снижаются. По данным Reuters, 16 апреля котировки опускались ниже отметки $1273 за тройскую унцию, минимального значения с 27 декабря прошлого года. По сравнению с закрытием 15 апреля стоимость золота снизилась на 1%, а за четыре дня — почти на 3%. Впрочем, другие драгоценные металлы снизились в цене менее значительно.
Обновление многомесячного минимума было спровоцировано крупной продажей фьючерсных контрактов на золото. По словам руководителя отдела аналитических исследований Альфа-банка Бориса Красноженова, с утра на бирже COMEX была проведена единовременная продажа 11 тыс. контактов на общую сумму $1,5 млрд. «Этот объем значителен даже для ликвидного рынка золота, поэтому спровоцировал резкое падение котировок»,— отмечает господин Красноженов.
В результате всего за полчаса стоимость золота упала с $1284 до $1277 за унцию, пробив 100-дневную среднюю скользящую.
Впрочем, распродажа на рынке имела и фундаментальные основания. В последние дни вышла серия статистических данных по ведущим странам мира, которые укрепили надежды инвесторов на сохранение высоких темпов роста глобальной экономики. В конце прошлой недели Министерство труда США сообщило о том, что число американцев, впервые обратившихся за пособием по безработице, сократилось на 8 тыс. человек, до 196 тыс. человек. Это стало минимальным показателем с октября 1969 года и свидетельствует о продолжении активного роста рынка труда в стране. В пятницу была опубликована официальная статистика из КНР, согласно которой экспорт страны в марте вырос на 14,2% в годовом выражении после падения на 20,8% в феврале. Аналитики ожидали роста показателя лишь на 7,3%. По словам заместителя начальника управления инвестиций «Райффайзен Капитала» Антона Кравченко, вслед за снижением рисков рецессии в США начала снижаться и цена на золото.
https://www.kommersant.ru/poll/result/1631
Лично мне это не кажется очень убедительным. Больше подозреваю крупные продажи. Например, венусуэльского золота. Золото очень чувствительно к повышению предложения и всегда вяло реагировало на политические новости!

Гектор,
Ну да постфактум можно объяснить всё что угодно!
Если бы они это напечатали например хотя бы в январе, тогда ладно.

Slasher,
Вот, судя по графику - https://equity.today/zoloto.html
Прямо сейчас! :-X

----------
Цитата

alisku пишет:
а как же проблема хранения физического золота
----------


Я сомневаюсь, что у меня будет столько золота, что хранить его станет тяжело.

Дорогие коллеги, совершенно не понимаю ажиотажа по вопросу когда брать золото. Если вы хотите спекульнуть на физмете, то мое глубочайшее убеждение, шанс получить замороженный актив где-то процентов 85, по отношению к 15 процентам вероятности провернуть удачную краткосрочную сделку. Если вы сторонник стратегии тезаврации части своего портфеля, то нет лучше стратегии, чем покупать по мере необходимости или постоянно физмет, не обращая особо внимание на цену.

У меня вообще сложилась парадоксальная ситуация. В физмете 100 % накоплений. Но это временное явление на ближайшие 1-2 года. Потом надо будет думать, куда освобождаюшиеся средства вкладывать. Пока в голову не приходит ничего, кроме как 15-20 % физмет остальное в коммерческую недвигу.

МАМ78,
Ну 100% это Вы как то погорячились.
Планируете выйти через год два, если вложились в пределах пяти лет, то не очень удачная мысль. Спред по продаже не перекроет разницу. Но это я считаю в долларах. То есть: купили в рублях, а считаем по курсу на день покупки и так же с продажей. В рублях то профит будет, а в долларовом соотношении гораздо грустнее ☹ Так что либо смириться с этим, либо забыть о золоте ещё лет на семь.
И искать другие варианты инвестпрограмм и вкладываний.
Теперь что касается ком.недвижимости. Мне кажется что здесь Вы тоже опадали на пяток лет. Здесь Вы реально потерять можете больше. Не самое лучшее время для захода. Но с оговорками.
1. У Вас есть на примете супер location!
2. Вы сами будете в этой недвижимости делать Business (производство, фирма)
3. Супер location и по супер вкусной цене.

Всё выше написаное только моё личное мнение и оно может быть ошибочным!