Золото

----------
Цитата

BeeS пишет:
А смысл то этих действий?
----------

Смысл - сберечь свом материальные блага (выраженные в бумажных фантиках неважно какого ЦБ) в неинфлюируемом, хотя и среднеликвидном активе.
----------
Цитата

BeeS пишет:
Купить здесь слиток, положить в багаж, потом задекларировать на таможне. Привести в некую страну и там сдать? Цена же всё равно будет устанавливаться на "бирже"
----------

Да - купить, да - сдать, да - задекларировать. Не вижу сложности в том, что бы вписать одну строчку в таможенную декларацию. ----------
Цитата

BeeS пишет:
В основном это две страны, где можно купить золотые слитки практически по оптовой биржевой цене и спокойно владеть ими, без ограничений. Это Швейцария и Объединенные Арабские Эмираты
----------

В обе эти страны - я въездной. Вы видите какие-то препятствия? Если да - говорите прямо. А то Вы как-то странно задаёте в воздух вопросы с самоочевидными ответами...
----------
Цитата

BeeS пишет:
Проверка слитка займёт 1-2 дня!
----------

С ума сойти - целых 2 дня! Пусть хоть 4 дня займёт... И что? Потратить 4 дня, и получить на руки реальную стоимость вложенных активов (или 99% от стоимости) - стоит потраченных N дней.

Если Вы хотите поднять дискуссию о способах распределения капитала, и разумности использования золота - предлагаю сделать это в другой теме.

----------
Цитата

inv3 пишет:
Так что шансы неплохие
----------

Шансы огромные. Особенно в свете того, как нашим дипломатам (!) из ООН (!) без объяснения причин отказали в визах.

----------
Цитата

GromRom пишет:
В обе эти страны - я въездной. Вы видите какие-то препятствия?
----------

В Вашем багаже при выезде и просветке багажа видят бруски металла специфичной формы и цвета (сканер цветной и каждый металл, особенно наш любимый, виден и знакОм каждому таможеннику). Они (таможенники) задают Вам пару вопросов. Ваши действия?

----------
Цитата

GromRom пишет:
Смысл - сберечь свом материальные блага (выраженные в бумажных фантиках неважно какого ЦБ) в неинфлюируемом, хотя и среднеликвидном активе.

----------

Думаю, на этой ветке форума вряд ли найдется человек, который не согласен с Вами. Мы, собственно, здесь и собрались именно по этой причине. Вопрос исключительно в том, зачем вам нужны слитки с массой проблем (НДС, недостаточная ликвидность, сложная проверка, нет защиты от фальшивомонетчества) если есть прекрасный механизм: золотые инвестиционные монеты, лишенный большинства из этих недостатков? Смею Вас уверить, что цена на инвестиционные монеты и на слитки (без учета НДС) совершенно одного порядка. Разве что вы собираетесь покупать 13 килограммовые слитки...

Прошу поделиться ожиданиями по золоту. Озвучивают самые разные уровни 1350, падение до 880 и далее в космос...

tujh20032006,
Золото - не самостоятельный игрок сейчас на рынке. Пока доллар не падает для космического роста золота нет причин. И для серьезного роста доллара сейчас я также не вижу причин - с чего вдруг золото должно так сильно упасть?
Моя точка зрения пока - флэт с небольшими колебаниями.

Золото, новые горизонты? 

По итогам понедельника можно констатировать, что золото пробило 1290$, т.е тот уровень, который на протяжении предыдущего месяца выступал прочным потолком. Бытует расхожее мнение, что когда рынки сыпятся, инвесторы бегут в защитные активы и один из них - золото. Да, такое бывает, но далеко не всегда и не во всех случаях. Например, когда идет кредитное сжатие на высокомаржинальных рынках, драгоценный металл не способен ни от чего никого защитить, т.к его точно также, как и другие ликвидные активы вынужденно продают инвест фонды из-за проблем с падающим портфелем и большой потребностью в кэше. 

В текущих же условиях, несмотря на падение рынков, с ликвидностью пока более - менее все в порядке и большой необходимости продавать все подряд нет, но есть точное понимание, что нужно избавляться от тех активов, которые в наибольшей степени пострадают от обострившейся торговой войны. И тут участники рынка разделились на два лагеря. 
Одни моментально побежали в US Treasuries, а другие в золото. Поведение первых даже и обсуждать нет смысла ибо - это классика, а вот действия второй группы - более интересны. Тут логика следующая: эскалация торговой войны приведет к ослаблению экономики, что в свою очередь подтолкнет ФРС и другие центробанки к ослаблению монетарной политики, а это - основной драйвер для роста золота. 

В последнее время Трамп активно выступает за существенное смягчение денежно-кредитной политики (ДКП) в USA, а так же ЦБ Японии неоднократно выражал готовность в любой момент врубить печатный станок с новой силой. Ну и конечно Народному Банку Китаю просто придется поддержать экономику Поднебесной. 

Из всего вышеперечисленного вытекает, что золото вполне может стать новой инвестиционной идеей на ближайшую перспективу и вчерашний пробой потолка - не случайное явление.

Секвестр, Ваш текст? :yes!!!:

Статейка, для оживляжа:
http://mixednews.ru/archives/149744?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

----------
Цитата

Секвестр пишет:
Из всего вышеперечисленного вытекает, что золото вполне может стать новой инвестиционной идеей на ближайшую перспективу и вчерашний пробой потолка - не случайное явление.
----------

Согласен со всем написанным выше, кроме одного: где они там потолок обнаружили? :o

Beetley,
"Китай и Россия прекрасно понимают всю эту арифметику и видят, что долг США, долг Запада не может быть погашен и в конечном итоге, обратится в ноль и утратит всякую ценность. Как они защищают себя? Покупают золото, накапливают его. И когда наступит развязка, цена на золото взлетит до таких высот, которые никто из ваших слушателей и представить себе не может..."
Да, только, как известно, экономический прогноз без указания времени - философствование, а не прогноз. В историческом измерении - можно прождать этих "таких высот" две жизни человеческие... а если даже 0,9 - то такого запаса всё равно ни у кого из читающих нет)

roomet,
Так я же и написал - "статейка" :)

Beetley, аа.. буду знать, что после слова "статейка" никто больше на заданную тему не должен высказываться :uncap:

Пока мы тут гадаем почему золото не растет в цене выясняется, что Венусуэла крупно подторговывает своим золотом, да еще непоятно по каким ценам. Ну, это многое объясняет! :D
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10896385

Золото следует покупать только тогда, когда вы исполнили другие обязательства:

- Обеспечили Старость Родителей;
- Вырастили Детей;
- Построили Дом;
- и засадили весь свой участок деревьями
-------
- Вы в состоянии поддерживать Текущие расходы в вашей Семье
- Вы имеете возможность запланировать Проектные расходы, например, создать небольшой Бизнес. И вы можете просчитать ТЭО, риски... вы создаете под это дело "Подушку". Если вы прогораете, то расплачиваетесь подушкой.


=====
После этих главных дел, возможно, у вас есть Сбережения.
Это те средства, которые вы хотите сохранить на Черный день.
Что покупать?
- у вас уже все есть. Не надо покупать землю, недвижимость. Эти активы легко теряются при изменении Закона.
- свалить на Запад? Извините, эта тема плохая.
- бриллианты? Это любят Женщины. Но бл.. простите бриллианты.. :D
... горят при пожаре и, вопреки заблуждениям, разбиваются ударом молотка... кроме того, бриллианты продаются в золотой оправе. Если наступает Черный день, то золотая отрава продается по цене лома, а бриллианты по остаточной цене.
------
Вывод:
На Сбережения покупаем Золото.
- на всю оставшуюся жизнь и чтобы потомкам передать.
- цена неважна, так как вы не будете его продавать.

Скажу жуткую крамолу:
- в слитках, а не в монетах!
НДС - это плохо, но на Черный день никто не будет спрашивать у вас НДС, если вы хотите купить картошку или хлеб. Война, катастрофа...
----
Вот так.

----------
Цитата

KitMaskin пишет:
Скажу жуткую крамолу:
- в слитках, а не в монетах!
НДС - это плохо, но на Черный день никто не будет спрашивать у вас НДС, если вы хотите купить картошку или хлеб. Война, катастрофа...
----
Вот так.
----------

Начнем с того, что каждый сам выбирает себе стратегию и слова типа "следует" априори неприемлемы в отличие от кмк или имхо. Выглядит очень грубо и вызывает отторжение сразу. Вы этого хотели?

Старость родителей? Я надеюсь что мои проживут долго, и хотя маме открыт вклад я снимаю оттуда и металл собираю, хотя серебро, не золото.

По поводу слитков дело не только в ндс, который вы уже заплатили при покупке (!), но и в узнаваемости монет и их более высокой надежности, слитки подделать проще.

Если придет бп я армянину в соседнем магазине буду армянские монеты за хлеб с маслом отдавать, я уже проверила у него глаза загораются когда он видит гору арарат. А вот кому и по какой цене слитки понадобятся? Ему сбербанк точно не нужен :)

Это мое мнение и мой выбор.
вообще то каждый сам решает как ему распорядиться своими накоплениями, причем используя свою голову, знания, опыт, анализ...... а не чужие императивы....

----------
Цитата

KitMaskin пишет:
Золото следует покупать только тогда, когда вы исполнили другие обязательства...

----------

В таком случае вы НИКОГДА не купите ни одного грамма золота. Ибо мне, грешному, приходилось видеть людей выполнивших ВСЕ обязательства, разве что лежащими в гробу.

Согласен, что было бы идиотизмом покупать золото в кредит (хотя не исключаю, что в некоторых случаях оправданно даже это). Но если вы выполнили все НЕОБХОДИМЫЕ обязательства: вы и ваши близкие не страдают от голода, не носят одежду с заплатками и разваливающуюся обувь, у вас есть где жить... то, имхо, СЛЕДУЕТ немного ограничить свои потребности для создания, пусть даже небольшого, запаса на черный день. Чтобы, если, не дай Бог, случится болезнь, смерть близкого, потеря работы, стихийное бедствие и т.д., вам не пришлось бы идти в кабалу МФО, просить милостыню или продавать почку (она, кстати, совсем недорого стоит). И золото - идеальное средство для создание такого, извините за тавтологию, золотого запаса.

Если же вы располагаете существенными свободными ресурсами, которые не требуются для выполнения текущих обязательств, то золото - один из неплохих способов инвестирования. Но, как мы тут уже неоднократно говорили, - в пределах 15-25% от капитала. Больше не стоит, так как и у инвестиций в золото есть свои недостатки. Если вы не видите других направлений инвестирования... Значит вы совсем не разбираетесь в этом вопросе. Гугл вам в помощь. Можете, кстати, мой блог почитать, я там разбираю эти вопросы.

Теперь по поводу слитков. То что вы написали выдает в вас глубокого дилетанта в вопросах инвестирования в золото. Применительно к "простым смертным", капитал которых находится в пределах нескольких, максимум - нескольких десятков миллионов рублей, у слитков нет НИ ЕДИНОГО преимущества перед инвестиционными монетами. И ваше мнение, что золотые монеты обладают меньшей ликвидностью по сравнению со слитками - глубоко ошибочно. Этого нет, не было и не будет ни в дни спокойной обстановки, ни в дни потрясений. Вы не интересовались какие золотые изделия были наиболее популярны в годы революции, гражданской и отечественной войн? Отнюдь не слитки, а обручальные кольца и царские червонцы.

Гектор,
Россия думаю пополнила золотом казну. Цена 1294 за трунц... нормальная цена. Для Венесуэллы.

----------
Цитата

KitMaskin пишет:
Черный день никто не
----------

Крайне неликвидная для чёрного дня форма физического золота, если оценивать все факторы с точки зрения 95% всего человечества.

----------
Цитата

KitMaskin пишет:
Скажу жуткую крамолу:
- в слитках, а не в монетах!
НДС - это плохо, но на Черный день никто не будет спрашивать у вас НДС, если вы хотите купить картошку или хлеб. Война, катастрофа...

----------
Прошу развить тезис, вы понимаете что слитки против монет - крамола, но не приводите аргументов за. Дело не в НДС, разумеется, а в высокой узнаваемости и легком сбыте монет.
Я как-то с трудом представляю хождение по постапокалиптическому рынку со слитком и кусачками )