Золото

----------
Цитата

achadidi пишет:
И кстати, я задала вопрос своей маме...
Предложила гипотетически выбрать из ГПЗ, Сеятеля и слитка сбера.
От сбера мама сразу покривилась, и выбрала
Сеятеля. Старшее поколение их видело еще во времена оны, вот она и выбрала знакомое с запоминающимся дизайном.
----------

А где "старшее поколение" видело Сеятеля?

----------
Цитата

Stalingrad пишет:
Сеятеля
----------

понятия не имею, но видела, вы не в курсе, что люди его покупали еще во времена СССР?

----------
Цитата

Гектор пишет:
Котировки золота не идут вверх и имеют склонность к снижению. На фоне рекордной скупки золота рядом центральных банков.
----------

В 2018 году в мире добыли 3347 т. золота. Центробанки купили всего лишь: 651 т. (по данным Всемирного золотого совета) или даже 440 т. (по данным Банка России). Самый большой объём (274 т. ) купил Банк России на внутреннем рынке за рубли. Похожая ситуация и по другим Центробанкам. Рекордная скупка золота на мировом рынке рядом центральных банков - очень сильное преувеличение.
----------
Цитата

achadidi пишет:
вы не в курсе, что люди его [Сеятеля] покупали еще во времена СССР?
----------

Покупали иностранцы в валютных "Берёзках". Для остальных за куплю-продажу был срок от 3 до 15 лет.

achadidi,
Анна, очень сомневаюсь, что люди его покупали еще во времена СССР. Возможно, единицы, у кого было слишком много свободных денег. Мне про Сеятеля в начале 80-х рассказывал однокашник, москвич. Не помню цену на тот момент, но это было нечто запредельное для обычного совтруженика. Да и продавались они, как я понял, не везде и не каждому (поэтому и сбереглись в таком количестве по сию пору). А вот дизайн Сеятеля, да ещё то, что скульптура Шадра была изестна многим, против убогого ГПЗ, да ещё и наличие вкуса :oops: , вот это всё, видимо, и повлияло на выбор Вашей мамы. "Я так думаю" (с).

----------
Цитата

Гектор пишет:
кто-то активно продает золото. Интересно кто? X
----------

Про Венесуэлу были разговоры недавно. Хотя настолько ли велик там объём продаж, чтобы перевесить закупки центробанков?

----------
Цитата

achadidi пишет:
чел посчитал цену монеты с Араратом с округлением в большую строну, при честных исходных данных, значит понравилась
----------
Значит ваш знакомый разбирается в торговле и этим живет: обидишь клиента на копейку - попадешь на рубль.
Но не факт, что так будет всегда.

----------
Цитата

achadidi пишет:
Я ваще то отвечала челу про его сберовские слитки...

----------
Тщетно применять сегодняшние реалии к будущему: если случится так, что золото войдет в широкий обиход, в качестве платежного средства, то все надуманные проблемы типа узнаваемости быстро испарятся. Достаточно вспомнить, что большиство советских граждан отродясь не держало в руках долларов и видело их только в мрачных сценах про вечно загнивающий. А когда советские рубли превратились в макулатуру, граждане мигом признали USD и стали его ипользовать для своих потребностей. По этому вопросу, даже не возникло никаких дискуссий. Братские народы только передрались при дележке свобод и независимостей, а их элиты - материальных активов.

Пример Армении привел лишь для наглядности: местные расклады таковы, что золото ликвидно практически в любой форме. Кстати, от баксов со штампиками и потертостями там тоже никто носа не воротит.

USD всегда признавали, только в советское время его свободно не использовали, потому-что за него срок можно получить было

Мнение экономиста Якова Миркина по перспективам роста цен на золото:
Ожидания стремительного роста цен на золото преувеличены, уверен экономист Яков Миркин. «Финансовые рынки хорошо показали это – пока никакого роста золото не показывает. Наоборот, стало падать в цене. Почему? Золото давно уже ведет себя больше как «цветной металл», потихоньку теряет свои монетарные особенности. Его цена движется вместе с другими цветными металлами, а те, в свою очередь, – вместе с нефтью и газом – очень зависят от курсов друг к другу двух мировых валют – доллара и евро. Доллар слабеет по отношению к евро – цены на сырье, в т.ч. на золото, стремятся вверх. И, наоборот, сильный доллар к евро тянет все нефтяные, газовые и металлические цены вниз», – поясняет он.

Пока это – ядро формирования цен на золото, добавляет Яков Миркин, хотя так называемые фундаментальные факторы – спрос, запасы, технологии, регулирование (в т.ч. Базель III) конечно, влияют на цену и, время от времени, могут встать на первое место.

Смотрите оригинал материала на сайте "Совершенно секретно" : https://www.sovsekretno.ru/articles/id/6276/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Про Венесуэлу были разговоры недавно. Хотя настолько ли велик там объём продаж, чтобы перевесить закупки центробанков?
----------

По оценкам Reuters и Bloomberg, с начала 2019 года Венесуэла продала уже 53 т. золота. Осталось у неё не больше 80 т. (из них 30 т. заморожено в Великобритании, в т.ч. без обременения по кредитным сделкам - 14 т.). Около 40 т. венесуэльского золота находится в залоге у Citigroup и этот кредит уже просрочен. В 2014 году золотой запас Венесуэлы составлял 364 т.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Пока это – ядро формирования цен на золото, добавляет Яков Миркин
----------

Я бы выделил здесь слово "ПОКА".
И хотелось бы посмотреть на этого самого Якова, когда мир откажется принимать в обмен на реальные товары зеленую резанную бумагу. А всё идет явно к этому. И что тогда займет место доллара, после потери его "монетарных особенностей"? Уж не золото ли?

По поводу текущих цен на золото, я всё же склонен согласиться, что это цены на "бумажное золото", которые диктуют сами понимаете кто. А вот когда возможности такого диктата иссякнут...
Конечно, "доллар загнивает, но зато как пахнет!". Сроки кризиса не определены. Тем более глобального, с отменой доллара в качестве резервной валюты. Кстати, проскочила тут на днях новостенка, что доходность краткосрочных трежерис превысила доходность длинных, и что до сих пор каждый раз через год после этого наступал кризис. Ну... поглядим... Мы-то с вами ведь никуда особо не спешим. Тем более в кризис...

----------
Цитата

BAY пишет:
И что тогда займет место доллара, после потери его "монетарных особенностей"? Уж не золото ли?

----------

Доллар даже при таком сценарии сразу не умрёт, просто превратится в локальную национальную валюту, упадёт, но всё-таки будет что-то стоить. Насчёт золота, ИМХО, оно сохранит свою покупательную способность при любых условиях. Вырастет ли? При глобальном кризисе вряд ли, после - да.
В возвращение золотого стандарта не верю, это позапрошлый век, тут даже крипта больше перспектив имеет, но в отличии от золота может и обнулиться. Короче, диверсифицироваться по всем направлениям надо, если верить в крах доллара.

----------
Цитата

BAY пишет:
И хотелось бы посмотреть на этого самого Якова, когда мир откажется принимать в обмен на реальные товары зеленую резанную бумагу. А всё идет явно к этому. И что тогда займет место доллара, после потери его "монетарных особенностей"? Уж не золото ли?

----------

Я в такие сценарии при нашей жизни не очень верю. Для меня более реален другой благоприятный для золота сценарий - синхронное падение основных мировых валют с соответствующим подорожанием золота.
Возврата к золотому стандарту нет и уже быть не может.
Пример той же Венусуэлы. Золото было, хоть и не безумно много. Казалось бы, ну что мешало вместо доллара ввести для внутреннего обращения новую валюту на основе золота?

----------
Цитата

Гектор пишет:
Пример той же Венусуэлы. Золото было, хоть и не безумно много. Казалось бы, ну что мешало вместо доллара ввести для внутреннего обращения новую валюту на основе золота?
----------

Скорее всего, то, что золота было просто недостаточно для обеспечения наличного обращения. Кроме того, золото Венесуэлы было частью под залогом, частью украдено Трампом, частью необходимо для иного - для внешнеторговых операций. Кроме того, кризис Венесуэлы локальный. А нас, боюсь, ожидает нечто куда большее.
Только не подумайте, что я мечтаю о пришествии Большого и Пушистого. Я бы предпочел вариант от Гектор.

Уважаемые коллеги, какая на Ваш взгляд должна быть доля золота в сбережениях?
Придерживаться классической схемы, где золоту отводится 5-10 процентов, или ориентироваться на ЦБ ведущих экономик мира ( там доля , по официальным данным доходит до 50-70 процентов) , в РФ- примерно 19 процентов?

----------
Цитата

Aieco пишет:
какая на Ваш взгляд должна быть доля золота в сбережениях?
----------


Имхо, 10-15, максимум - 20.

----------
Цитата

Aieco пишет:
или ориентироваться на ЦБ ведущих экономик мира ( там доля , по официальным данным доходит до 50-70 процентов)
----------


Приведите пример такой "ведущей экономики".

Aieco,
На самом деле вопрос не такой простой как кажется.
Мои мысли.
Если основное своё время тратится на некий бизнес, где постоянно большая часть средств вкладывается обратно в бизнес, то модель поведения такая как покупка каждый месяц по одно-сколько возможно монет имеет свой резон. Что по факту превращает процент в максимум. Траты на еду, обувь, одежду не учитываем. Так же часть процентов 10 это иностранные деньги для трат за пределами. Значит золото под 80-90%

Если это пассивный доход. То корзина может быть сильно разбавлена не только валютами разных стран но и например акциями и ещё чем нибудь. то процент будет в пределах 10-20%

Если бизнес не связан с обратным вложением средств, то это может быть "классическая" корзина валюта и золото. Здесь как раз уже будет в пределах 10-30%

BeeS,
"Если основное своё время тратится на некий бизнес, где постоянно большая часть средств вкладывается обратно в бизнес,"

Мне один мудрый и богатый человек, однажды сказал:
"Только дураки ведут бизнес на собственные средства и вкладывают прибыль снова в бизнес. Отдавая все свободное время работе".

По молодости я не понимал этого и даже пытался поспорить, а он просто хитро улыбнулся и ничего не ответил. Сейчас я понимаю его и как он был прав.

Мудрость приходит вместе с возрастом, но иногда возраст приходит один. ©

----------
Цитата

1611949 пишет:
Приведите пример такой "ведущей экономики".
----------

США, Германия, Франция, Италия (доля золота в международных резервах от 60 до 75 процентов).

----------
Цитата

Stalingrad пишет:
США, Германия, Франция, Италия (доля золота в международных резервах от 60 до 75 процентов) X
----------


Спасибо, понял, что речь о золотовалютных резервах. Не думаю, что физ. лицо может ориентироваться на действия ЦБ разных стран, тем более, на процентное соотношение. Если только у физлица нет такого же печатного станка для производства фиатных денег, как у ЦБ США или европейских стран.

----------
Цитата

Zombeboy пишет:
Мне один мудрый и богатый человек, однажды сказал:
"Только дураки ведут бизнес на собственные средства и вкладывают прибыль снова в бизнес. Отдавая все свободное время работе".

----------

Ну как бы да. Но вначале всё равно надо будет потратить кучу времени и сил.
И я опять же указал варианты поведения, а они могут сильно отличаться.
Что касается вкладывания прибыли обратно, тут очень неоднозначный вопрос тоже. Если расширяешься то по другому ни как. Потому как кредит получается дороже.
Если нужно показать убыток или нули, для не уплаты налогов или их минимизирования (американская система) то наоборот нужно прибыль уменьшать, а это как раз и есть увеличение производства за счёт прибыли. (А всякие яхты, отдых для поднятия работоспособности и перелёты в бизнес классе, ну так это производственные издержки ;-) )
Так что на мой взгляд очень спорное высказывание. Но в той части что не нужно всего себя отдавать работе- здесь однозначно я соглашусь.