Золото

----------
Цитата

rand пишет:
Хм... Насколько точна эта информация?
----------

Не 100%. Живьём золотых подделок ни разу в руках не держал. Читал где-то, но зуб давать не буду.
Ещё читал, что в отливках очень сложно правильно сделать гурт. Нормальные монеты на гурте стоят, отливки - нет. Но опять-таки, сам не проверял. Всё же золотые подделки, особенно инвестиционки, это большая редкость.

----------
Цитата

BAY пишет:
Не 100%. Живьём золотых подделок ни разу в руках не держал. Читал где-то, но зуб давать не буду.
Ещё читал, что в отливках очень сложно правильно сделать гурт. Нормальные монеты на гурте стоят, отливки - нет. Но опять-таки, сам не проверял. Всё же золотые подделки, особенно инвестиционки, это большая редкость.
----------


Держал в руках суммарно штук 10 золотых подделок николаевских чириков. Все штамповка, некоторые очень даже ничего. Проверять на звук не давали :D . Литье сразу по фото видно, даже не тратил свое время на физ проверку.
В половине случаев нарывался на агрессию со стороны продавца, когда говорил что монета подделка.
Один раз продавец начал обвинять в подмене монеты тк у него была она настоящая якобы. После предложения идти вместе в отделение милиции, сразу сдулся.
Так что когда при проверке вижу что монета поддельная, продавцу про это не говорю. Отвечаю что передумал покупать по какой либо причине.

----------
Цитата

197904 пишет:
В половине случаев нарывался на агрессию со стороны продавца, когда говорил что монета подделка.
Один раз продавец начал обвинять в подмене монеты тк у него была она настоящая якобы. После предложения идти вместе в отделение милиции, сразу сдулся.

----------

Всё-таки у нас Питер - культурная столица. :D Поехал брать 2 монеты, 1 подделка оказалась, вторую взял. Указал продавцу на 3 параметра несоответствия при визуальном осмотре. Он ещё сомневался, думал цену сбиваю. Через день перезвонил со словами благодарности, снял подделку с продажи на всех площадках.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Всё-таки у нас Питер - культурная столица. изображение
Поехал брать 2 монеты, 1 подделка оказалась, вторую взял. Указал продавцу на 3 параметра несоответствия при визуальном осмотре. Он ещё сомневался, думал цену сбиваю. Через день перезвонил со словами благодарности, снял подделку с продажи на всех площадках.
----------


я думаю от людей зависит, все поддельные монеты продавались случайными людьми далекими от нумизматики.

ipo 71,
Это была контора или просто "кто-то"?
Интересуюсь, чтобы не нарваться.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Через день перезвонил со словами благодарности
----------

"Замечания принимаются. В технологию производства будут внесены исправления." :jokingly:

А по физическим характеристикам монета проходила?

----------
Цитата

Beetley пишет:
Это была контора или просто "кто-то"?
Интересуюсь, чтобы не нарваться X
----------

Частное лицо, впервые видели друг друга. Через несколько месяцев ещё пару монет у него брал, всё нормально.----------
Цитата

rand пишет:
А по физическим характеристикам монета проходила? X
----------

Даже не проверял. Монета не то, чтобы редкая, но нечасто встречающаяся в продаже, а у меня такая уже была, найти визуальные отличия было несложно.

----------
Цитата

Beetley пишет:
способ 2. (экспресс-анализ, научили наши бойцы на Кубе очень давно, годится для крупных монет). Монету зажимаете очень крепко полями между большим и указательным пальцами и резко и сильно дуете в гурт. Или долго и продолжительно, но опять же - сильно. Если сделаете всё правильно - получите удовольствие.

----------

Это к серебряной монете относится? Дул в монетку диаметром 33 мм. Что должно произойти? Никаких отличий от обычной монеты

Как золото поднимается, к концу лета 1500 увидим. .

----------
Цитата

Секвестр пишет:
Как золото поднимается, к концу лета 1500 увидим. .
----------


посмотрим посмотрим :)

Torlandash, А как же интгига, дгужище?
СознаЮсь. В награду правильных действий должен получиться тонкий звон.
Ни купрум, ни куник (прости господи), ни сталь такого звона не дадут.
Пробуйте :yep:

Секвестр,
А я и не против...

----------
Цитата

Torlandash пишет:
Это к серебряной монете относится?
----------

Именно. Рад был бы тоже самое сказать про аурум, но по бедности своей золотенной копейки такого размера в руках отродясь не держивал :(

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Но как доказать их подлинность в будущем, не распиливая монету?

----------
Найти контору имеющую аппараты рентгеновского досмотра. Например, метро. :)
Достаточно пропустить через рентген одновременно две монеты - заведомо подлинную и подозрительную. Если материал монет одинаковый, то они не будут отличаться по цвету снимка. Внутренние включения и дефекты тоже будут заметны, при наличии оператора, хорошо владеющего настройками аппарата.

----------
Цитата

HD4125 пишет:
аппараты рентгеновского досмотра
----------

Извините, это Ваше собственное мнение или у Вас есть данные от специалистов?
Я ни разу не специалист в рентгеноскопии, но, насколько я знаю, любой металл просто не пропускает рентгеновские лучи. Или ошибаюсь?
И ещё, я в своё время интересовался вопросами обнаружения фальшивок (чисто интересно было). Читал про спектроскопию, про всевозможные электрические и электромагнитные измерения, про компьютерный анализ звуковой диаграммы... А вот про рентгеноскопию с этой целью не встречал НИ РАЗУ. Случайность?

----------
Цитата

HD4125 пишет:
Найти контору имеющую аппараты рентгеновского досмотра. Например, метро. изображение

Достаточно пропустить через рентген одновременно две монеты - заведомо подлинную и подозрительную. Если материал монет одинаковый, то они не будут отличаться по цвету снимка. Внутренние включения и дефекты тоже будут заметны, при наличии оператора, хорошо владеющего настройками аппарата.
----------


Рентген металл не просвечивает, из чего внутри сделана монеты не покажет.
Если взять методы неразрушающего контроля, это
спектрометр, покажет из чего на поверхности сделано,
какой нибудь метод вихревых токов, чтобы по сопротивлению, силе тока определить из чего внутри сделано изделие (хорошо подойдет к проволоке, к монете не знаю насколько эффективно)
тест на звук

Больше ничего в голову не приходит. Если в чем то ошибся, просьба тапками не бросать :D

197904,
Я знаю, что продвинутые металлоискатели дают информацию из какого металла сделан предполагаемый клад. Но, возможно, там тоже реагирование на поверхностный слой и только!

----------
Цитата

Гектор пишет:
Я знаю, что продвинутые металлоискатели дают информацию из какого металла сделан предполагаемый клад. Но, возможно, там тоже реагирование на поверхностный слой и только!
----------


поверхностный слой и примерно из какого металла сделан :)

унция торгуется уже 1355 сегодня

----------
Цитата

BAY пишет:
это Ваше собственное мнение или у Вас есть данные от специалистов?

----------
Собственное. Любое совпадение с конфиденциальной, либо ограниченной для свободного использования информацией, является случайным.

----------
Цитата

BAY пишет:
насколько я знаю, любой металл просто не пропускает рентгеновские лучи. Или ошибаюсь?

----------
Ошибаетесь, проникающая способность определяется не только характером просвечиваемого материала, но и длиной волны (энергией квантов) излучения. Также, важное значение имеют длительность экспозиции и мощность источника. Это не мое мнение, так утверждает физика.
Действительно, медицинское диагностическое оборудование не просвечивает металл, а вот рентгенаппараты контроля сварных швов, досмотра контейнеров и транспортных средств, вполне на это способны.


----------
Цитата

BAY пишет:
А вот про рентгеноскопию с этой целью не встречал НИ РАЗУ. Случайность?
----------
Не думаю(C) :)
Метод не актуален для этой цели, кроме слишком нетривиальных случаев - типа очень редких изделий и фальсификаций государственного уровня.
Пока РФА, являющийся де-факто стандартом, закрывает вопросы идентификации и достаточно удобен в повседневном использовании: для анализа доступен любой участок открытой поверхности. Легальный драгмет имеет паспорта, где указан его состав. В случае приобретения отечественных слитков, этот документ выдают на руки покупателю. Даже если подделка покрыта настоящим золотом соответствующей пробы, различия в составе примесей легко её выявят при анализе. А точно воспроизвести весь состав, это примерно то же самое, что при подделке бумажных ассигнаций, воспроизвести оригинальную бумагу.