Золото

chi sao,
Да, про экспроприацию никто не думает!
если уж в сша оставили 5 трунц/чел, а за излишки до 10 лет тюрьмы обещали, то что может случиться в нашей менее демократической стране? Думаю основная опасность в случае БП в государстве, а не бандитах.

achadidi,
Совершено верно. Время разное. Я об этом и постоянно говорю. Что нельзя смотреть на то что было.
Что касается золотых монет. Так их и сейчас не так уж и больше в закромах у людей. До сих пор многие особенно южные части носят максимум золота на себе.
В бедной Африки например развита система перекидывания денег с телефона на телефон( похожую систему у нас ввели недавно) золото как бы вот прям не так уж что бы идёт.
Любые дилеры живут в неспокойное время лучше.

Оффтоп
В эти вот 90ые парни начинали с палатки на рынке и торговали джилетом конца три смело делали. Поднялись и решили сами закупиться. Закупили фуру, но она не доехала до них. По дороге её обчистили, а через пол года на том же рынке к этим ребятам их же товар и предлагали за половину стоимости. Они просто знали что за товар по неким отличиям. Выкупать (покупать заново) не стали.

ДОП
Кстати в штатах есть целое направление Выживальщики, интересно у нас уже появилось такое?

На две страницы про БП. К чему готовитесь? К смене строя или подобию Великой американской депрессии, астероиду на планету? А кризисы обычное дело. Преодолеем и следующий :)

----------
Цитата

pnk34 пишет:
А кризисы обычное дело. Преодолеем и следующий
----------

Весь вопрос в том, что следующий кризис может быть не вполне обычным. Вы почитайте новости последних лет. США утрачивает позицию единственной сверхдержавы. При этом евросоюз трещит по швам, а на китайском рынке надут грандиозный пузырь. За счет низких (местами даже отрицательных) процентных ставок неэффективные производства, вместо того, чтобы банкротиться, всё дальше залезают в долги, мешая развиваться эффективным предприятиям. Доллар понемногу теряет монополию международного платежного средства, причем в последние месяцы процесс начинает ускоряться. Сейчас сложилась парадоксальная ситуация, при которой ЦБ буквально всех стран не могут повышать процентные ставки, так как это приведет к краху промышленности и гиперинфляции, но не могут их снижать и даже оставлять на прежнем уровне, поскольку это приведет к краху финансовых институтов, живущих "с процента" (например, пенсионных фондов). Цуцванг.

Конечно, пройдет всё. Пройдет и этот кризис. Но по его результату наступит новый экономический порядок. Пока не очень понятно каким он будет. Но в преддверии ЭТОГО кризиса я не рискую вкладываться в валютные инструменты. А вот в золото - можно. Причем, я постараюсь не расходовать его ВО ВРЕМЯ кризиса, когда, многие тут правы, вряд ли удастся получить за него адекватную цену. А вот ПОСЛЕ кризиса можно будет поменять, вероятно, сильно подорожавшее золото, на евразы, алтыны, новые юани или ещё какие-либо денежные единицы, которые будут в ходу в то время.

----------
Цитата

achadidi пишет:
Думаю основная опасность в случае БП в государстве, а не бандитах.
----------


:D :thumbsup:

----------
Цитата

BAY пишет:
Конечно, пройдет всё. Пройдет и этот кризис. Но по его результату наступит новый экономический порядок. Пока не очень понятно каким он будет. Но в преддверии ЭТОГО кризиса я не рискую вкладываться в валютные инструменты. А вот в золото - можно. Причем, я постараюсь не расходовать его ВО ВРЕМЯ кризиса, когда, многие тут правы, вряд ли удастся получить за него адекватную цену. А вот ПОСЛЕ кризиса можно будет поменять, вероятно, сильно подорожавшее золото, на евразы, алтыны, новые юани или ещё какие-либо денежные единицы, которые будут в ходу в то время.
----------


Нравится.
Вот за что уважаю коллегу и соавтора (помимо всего прочего) так это за трезвый и взвешенный взгляд на предмет.
Респект.
Я бы так свои мысли не сформулировал.
Косноязычен ибо есм.

Да, уважаемый BAY все верно расписал. После БП неизбежна денежная реформа, после которой все прежние валюты будут обесценены. Именно в этот момент и нужно будет менять золото на новые валюты тех территорий, на которых вы окажетесь в этот момент. Ну а дальше, как обычно, вкладываться в новые и перспективные активы (там уже смотреть по ситуации, в какие именно).

Но, все же, я надеюсь, что нас минует чаша сия, и БП не случится )))

BAY, BookMaster2012 и все остальные форумчане, спасибо вам!
Когда начинал читать эту ветку казалось, что никогда ее не осилю. Теперь даже немного жаль, что все дочитал :) очень интересно.

----------
Цитата

Банк России покупает золото на внутреннем рынке с дисконтом к мировой цене, чтобы стимулировать золотодобытчиков больше продавать на экспорт, сообщила глава ЦБ РФ Эльвира Набиуллина в интервью Reuters.
----------

https://ru.investing.com/news/commodities-news/article-1898650

Интересно зачем? Для удержания цены на рынках? Или решили что золота в запасах многовато стало?

----------
Цитата

aoshell пишет:
Интересно зачем? Для удержания цены на рынках? Или решили что золота в запасах многовато стало?
----------

И золота в запасах с избытком, и потом: зачем платить больше, если и так отдадут! :)

----------
Цитата

BeeS пишет:
rorih,
В 1991 и позже. Золото принимали как лом.
Покупали его в основном ломбарды, машины с табличками куплю золото и СКВ
А так же цыгани. И цена во всех случаях была очень низкая X
----------


Да, но у этого золота была цена... к тому же она вполне себе восстановилась и на сегодняшний день "сеятель" вполне себе имеет покупательную способность.

Вопрос: Что бы вы предпочитали иметь 22 января 1991 г.? Сеятелей или рубли номиналом (50,100)/крупные сбережения в Сберкассе?

----------
Цитата

22 января 1991 года Президент СССР Михаил Горбачёв подписал Указ об изъятии из обращения и обмене 50- и 100-рублёвых банкнот образца 1961 года.[5] О подписании Указа было сообщено по телевидению в 21 час по московскому времени того же дня, когда практически все финансовые учреждения и магазины уже были закрыты. Наиболее находчивые люди в ближайшие часы после этого смогли разменять имевшиеся у них 50- и 100-рублёвые банкноты в кассах метро, железнодорожных вокзалов и у таксистов (многие кассиры и таксисты, занятые работой, ещё не знали об оглашении указа). Некоторым удалось отправить крупные денежные переводы в отделениях почты при вокзалах, работавших до полуночи. Очень изворотливые покупали за 50- и 100-рублёвые банкноты в кассах железнодорожных вокзалов и аэропортов билеты на дальние расстояния на несколько дней вперёд, а потом, после окончания обмена, сдавали эти билеты и получали деньги. Реформой предусматривалось, что 50- и 100-рублёвые банкноты образца 1961 года подлежат обмену на более мелкие банкноты образца того же 1961 года, а также банкноты 50 и 100 рублей образца 1991 года.

Обмен изымаемых банкнот сопровождался существенными ограничениями:

Сжатые сроки обмена — три дня с 23 по 25 января (со среды по пятницу).
Не более 1000 рублей на человека — возможность обмена остальных банкнот рассматривалась в специальных комиссиях до конца марта 1991 года.

Одновременно была ограничена сумма наличных денег, доступных для снятия в Сберегательном банке СССР — не более 500 рублей в месяц на одного вкладчика. Поскольку граждане могли иметь вклады в нескольких сберкассах, в том числе в разных городах, то на последних страницах общегражданского паспорта сотрудниками сберкасс делались отметки о снятых со вкладов суммах.

----------

----------
Цитата

rorih пишет:
Сжатые сроки обмена — три дня с 23 по 25 января (со среды по пятницу).
Не более 1000 рублей на человека — возможность обмена остальных банкнот рассматривалась в специальных комиссиях до конца марта 1991 года.

----------

Но была масса лозеек. Например, для физических лиц действительно обмен проходил в течение трех дней с массой ограничений. Но были разные кооперативы. Их было много. И они далеко не каждый день инкассировали свою наличность. А тогда было царство наличности. Идешь к знакомому кооператору и меняешь крупные купюры на мелкие! :)

----------
Цитата

Гектор пишет:
Но была масса лозеек. Например, для физических лиц действительно обмен проходил в течение трех дней с массой ограничений. Но были разные кооперативы. Их было много. И они далеко не каждый день инкассировали свою наличность. А тогда было царство наличности. Идешь к знакомому кооператору и меняешь крупные купюры на мелкие! изображение

----------


О чем и речь... но не у всех была такая возможность, и больше всего пострадали те у кого были деньги в Сберкассе на "книжке". Вот моих бабушку и деда просто кинули на 6000 р. поскольку 90% сбережений у них было на "книжке" у деда. А если бы у них было физ. золото?

Отсюда я делаю опять одни и тот же выводы:
1. Дотянуться до наличных и безналичных денег любого гражданина или коммерческой конторы государство может в два счета.
2. Отменить в один день покупательную способность физ. золота административным решением государство не может.
3. Количество "золотых жуков" и % физического золота у них от объема активов ничтожен по сравнению с наличными/безналичными рублями/валютой, ценными бумагами и т.д. Принудительно изымать физ. золото затратно и не факт что будет эффективно, так что это будет уже совсем крайняя мера.

Так что не что не ново под луной.

Риторика никому ничего не напоминает, в том числе один закон под номером 115?

----------
Цитата

Денежная реформа в Индии 2016 года

После официального объявления о начале реформы, сделанного премьер-министром Моди, состоялась телевизионная пресс-конференция, на которой управляющий Резервного банка Индии Урджит Патель и секретарь Министерства финансов по экономике Шактиканта Дас сообщили о причинах, побудивших правительство провести реформу. В частности, они связали рост количества банкнот номиналом в 500 и 1000 рупий с деятельностью фальшивомонетчиков и сообщили, что доходы от распространения фальшивых денег использовались для финансирования террористов. Реформа, по словам участников пресс-конференции, проводится, чтобы изъять фальшивые банкноты и лишить террористов финансирования[3].

Помимо этого, в экономике Индии теневой сектор на конец 2016 года составлял по некоторым оценкам около 30 трлн рупий (около 450 млрд USD) или до 20 % от ВВП Индии[4]. Теневой оборот средств, в значительной мере являвшийся наличным, рассматривался правительством как основной источник уклонения от налогов, и реформа стала попыткой вывести эти средства в «белый» оборот для последующего обложения налогами

Порядок и процедура реформы были первоначально объявлены премьер-министром Моди в его телеобращении, позже детальный порядок и последующие изменения сообщались Резервным банком Индии и Министерством финансов[6][7]:
Очередь к банкомату за банкнотами номиналом 100 рупий вечером 8 ноября 2016 года в Хаоре

Обмен банкнот номиналом 500 рупий (примерно 7,5 USD) и 1000 рупий (примерно 15 USD) происходил до 8 ноября 2016 года включительно, начиная с 9 ноября 2016 года банкноты становились недействительными и подлежали обмену или зачислению на счета в банках или на почте[4].
Обмен недействительных банкнот на действительные или зачисление их на счета в банках может производиться до 30 декабря 2016 года.
с 10 ноября 2016 года был установлен лимит на снятие наличных с банковских счетов в 10 000 рупий (150 USD) в день или 20 000 рупий (300 USD) в неделю. 14 ноября дневной лимит был отмненён, а недельный пересмотрен и увеличен до 24 000 рупий (360 USD)[6][7].
Для мелких расходов банкам разрешалось обменивать старые банкноты до 4000 рупий на одного человека, при условии предъявления удостоверения личности и письменной заявки на обмен. 14 ноября лимит был увеличен до 4500 рупий[6][7].
Для всех банкоматов вводилось ограничение на снятие наличных в 2000 рупий в день. 14 ноября лимит был пересмотрен для банкоматов, использующих новые банкноты в 500 и 2000 рупий и составил 2500 рупий (37 долларов)[6][7].
В виде исключения банкноты в 500 и 1000 рупий разрешались к приёму на автозаправочных станциях, в государственных медицинских учреждениях, при продаже железнодорожных и авиабилетов, в государственных молочных и диетических магазинах до 11 ноября 2016 года[4]. Предельный срок приёма старых банкнот в этих учреждениях был увеличен дважды, первый раз до 14 ноября, второй раз до 24 ноября.
В случае обмена более 250 000 рупий (примерно 3 700 USD) необходимо предъявить налоговую декларацию, где обмениваемые суммы задекларированы, либо заплатить с обмениваемых сумм налоги

В целом отмечалось небольшое оздоровление экономики за счет незначительной «детенизации» денег, но доверие к индийской рупии пошатнулось, её курс на время понизился. Вместо того, чтобы перейти на безналичный расчёт, к чему давно стремятся руководители экономики Индии, население страны стало на некоторое время больше доверять наличным. Также реформа спровоцировала ажиотажный спрос на золото

----------

подскажите, заинтересовали серебряные монеты, увидел на Авито. Они на Авито гораздо дешевле, нежели чем в ЗМДом например. Как считаете, насколько опасно покупать на Авито монеты?

----------
Цитата

serega2109 пишет:
подскажите, заинтересовали серебряные монеты, увидел на Авито. Они на Авито гораздо дешевле, нежели чем в ЗМДом например. Как считаете, насколько опасно покупать на Авито монеты?
----------


Смотря что покупать.Если победоносцы и соболи, то думаю можно без опаски. Их пока не подделывают.
Зарубежную инвестиционку уже сложнее, там думаю нарваться можно...

----------
Цитата

197904 пишет:
Смотря что покупать.Если победоносцы и соболи, то думаю можно без опаски. Их пока не подделывают.
Зарубежную инвестиционку уже сложнее, там думаю нарваться можно...
----------

я хочу купить монеты из серебра из серии Звери королевы. Просто допустим в ЗМДом Лев 2016г стоит 6210 р. за 2 унции, а на Авито нашел 2 обьявления Львы 2016 г тоже, один за 4500, другой за 5000р. Не понимаю откуда такая разница в ценах?

----------
Цитата

serega2109 пишет:
я хочу купить монеты из серебра из серии Звери королевы. Просто допустим в ЗМДом Лев 2016г стоит 6210 р. за 2 унции, а на Авито нашел 2 обьявления Львы 2016 г тоже, один за 4500, другой за 5000р. Не понимаю откуда такая разница в ценах?
----------


Накрутка посредника, посмотрите сколько они стоят на зарубежных сайтах и сравните (apmex для примера).
Я месяц назад брал на авито зверей ель бык и сокол по 2900 за монету.
Более ранние не стал покупать, давит жаба)

----------
Цитата

serega2109 пишет:
я хочу купить монеты из серебра из серии Звери королевы. Просто допустим в ЗМДом Лев 2016г стоит 6210 р. за 2 унции, а на Авито нашел 2 обьявления Львы 2016 г тоже, один за 4500, другой за 5000р. Не понимаю откуда такая разница в ценах?
----------
как вариант - из за того, что у того же ЗМД цена выкупа указана 4 000 Руб. Ребята с Авито просто хотят сдать, и сдать дороже выкупа конторы.

----------
Цитата

serega2109 пишет:
я хочу купить монеты из серебра из серии Звери королевы. Просто допустим в ЗМДом Лев 2016г стоит 6210 р. за 2 унции, а на Авито нашел 2 обьявления Львы 2016 г тоже, один за 4500, другой за 5000р. Не понимаю откуда такая разница в ценах? X
----------


Хм... а зачем покупать такие дорогие монеты, для эстетического удовольствия? Зачем тогда серебряные?
Переплачивать 2-3 раза цену металла? :o

Уж лучше тогда золото, 1/4 унцовки, там с ценой металла не такая гигантская разница в районе 20-25% получается

----------
Цитата

rorih пишет:
Хм... а зачем покупать такие дорогие монеты, для эстетического удовольствия? Зачем тогда серебряные?
Переплачивать 2-3 раза цену металла? изображение


Уж лучше тогда золото, 1/4 унцовки, там с ценой металла не такая гигантская разница в районе 20-25% получается
----------

ну вроде как они коллекционные. На золотые такие пока не хватает, хотел купить в серебре. То есть имеете ввиду что выгоднее покупать в золоте, а не в серебре, так как посредник меньше наценивает на монету? А как рассчитывать это?