Золото

----------
Цитата

aurochs пишет:
Это, очевидно, относится к любому активу. Доллары, рубли, золото, пшеница, нефть - всё это не абсолютно универсальные средства платежа и обмена. Неясно, как и кому такого рода наставления могут помочь, кроме как автору наставлений. Кроме того, не существует принципиально абсолютно ликвидных активов, есть только принимаемые за абсолютно ликвидные, чтобы с ними сравнивать ликвидность прочих. В любой момент ни из чего никогда выйти нельзя, всегда есть допущения.

----------
Ну навертели. Всё в одну кучу. Прочитайте первое сообщение и вся шелуха осыпется. Человек себе собрался золотой запас создавать. Доллары, пшеница и нефть сразу отпадают. Ну а для того, чтобы купить хлеба и спичек, уже и золото не нужно. Рублей хватит. Пары сотен.
----------
Цитата

aurochs пишет:
То есть возможность продать есть. Противоречия в соседних абзацах, с учётом того, что на предыдущей странице было упомянуто следующее:

----------
Возможность, пока ещё не проверенная и не подтверждённая, возможно, есть, но есть ли в этом смысл? В чем смысл покупки слитка для последующей продажи по цене золотого лома?

Для желающих просто и понятно почитать , что такое золото в истории человечества, рекомендую автора Александр Лежава
Возможно даже Roddy сможет что-то почерпнуть для себя.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Я всегда был против покупки золотых слитков
----------

К моему большому сожалению, когда я только задумался о сбережении в золоте, я мы говорим именно об этом (каждый человек, если он адэкват и живет не только в России /а Россия пыталась своими действиями, учить своих граждан не копить в рублях,/ будет стараться откладывать на черный день) мне тогда было лет 20 может чуть больше, и жил я еще с родителями, естественно.... так вот, у меня не было ни кого кто помог бы сориентироваться что лучше монеты или слитки. В банке твердили,что слитки выгоднее, но каким-то задним местом чуял подвох. Так лет на 15 я оставил эту тему, и только недавно, когда на мне оказалась ответсвенность, я понял, что зря тогда не начал потихоньку покупать именно МОНЕТЫ.
Благодаря FAQ я понял, что все таки было бы лучше, но из-за не знания не мог решиться.

Резюмирую: спасибо старожилам ветке.
P.S и Да/но как это возможно/, я до сих пор не имею купленной недвижимости, не вижу смысла...пока, а дарить 2 квартиры банку в ипотеке, мне не улыбается(Для Родди, и в 20 лет я не имел, но если бы тогда начал откладывать не только в баксах но и в монетах, был бы в "ажуре".
Гости и новенькие, не слушайте дилетантов! (я про Родди-естественно)

----------
Цитата

docente пишет:
вот поэтому и не хочу слитки. хочу монеты. может я ошибаюсь, но мне кажется их легче продать, перевезти за границу и так далее.
----------

Несколько преимуществ:
1. Монеты это законное средство платежа.
2. Они стандартизированы
3. Имея меньшие габариты, более сложны к подделке в отличии от слитков.
4. В РФ не облагаются НДС
5. Удобнее тратить только часть накопления - если понадобились средства, от слитка не будешь кусок отпиливать.
6. Могут иметь нумизматическую ценность, превышающую стоимость металла.

----------
Цитата

w*******@gmail.com пишет:
6. Могут иметь нумизматическую ценность, превышающую стоимость металла
----------
такие не хочу. есть большая вероятность, что при продаже ценность в монете будет представлять золото, а не тираж и качество чекана

----------
Цитата

docente пишет:
такие не хочу. есть большая вероятность, что при продаже ценность в монете будет представлять золото, а не тираж и качество чекана
----------

Добавим ещё один плюс - возможность выбора. ;)

----------
Цитата

w*******@gmail.com пишет:
Для желающих просто и понятно почитать , что такое золото в истории человечества, рекомендую автора Александр Лежава
Возможно даже Roddy сможет что-то почерпнуть для себя.
----------

Возможно и смогу подчерпнуть. Но я ещё застал таких знатоков, как профессор Солюс, профессор Атлас. Вот их книги надо читать, если хочешь глубоко изучить тему золота.

----------
Цитата

p*******@gmail.com пишет:
(Для Родди, и в 20 лет я не имел, но если бы тогда начал откладывать не только в баксах но и в монетах, был бы в "ажуре".

----------


Стать стариком с мешочком золотых монет, но без собственной крыши над головой не очень привлекательный ажур.

----------
Цитата

p*******@gmail.com пишет:
Гости и новенькие, не слушайте дилетантов! (я про Родди-естественно) X
X
----------

Бренчите монетками на съемных квартирах.

Напишу осмысленное сообщение по теме после пары страниц очередного бессмысленного неконструктивного трепа.
Итак...
Некоторое время обсуждается текущее подорожание золота. Сегодня будучи в клубе решил помониторить как изменились цены на инвестиционку. И, что бы вы думали. Ответ - НИКАК.
ГПЗ - 24,5 (но к ним особо не присматривался, может есть и дешевле)
Сеятели - 26,0 - 26,2
Французы петухи - 18,5
Голландцы - 19,5
Соверены -- 23,0 - 23,5
Немцы - 23,0
Такие дела :-)

BookMaster2012,
А резюме? Надо было как то подытожить что ли. Свои мысли по этому поводу.
А американцев нет там? Орлы, бизоны?

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Некоторое время обсуждается текущее подорожание золота. Сегодня будучи в клубе решил помониторить как изменились цены на инвестиционку. И, что бы вы думали. Ответ - НИКАК.
ГПЗ - 24,5 (но к ним особо не присматривался, может есть и дешевле)
----------

Это процесс с запаздыванием! Цена не может не вырасти, если повышение будет подтверждено временем!

----------
Цитата

Гектор пишет:

Это процесс с запаздыванием! Цена не может не вырасти, если повышение будет подтверждено временем!
----------

В данный момент рыночная цена соответствует октябрю и даже августу 2019 года. Так что, рублевый рост не сильно заметен. Рост цены на золото в долларах в основном компенсируется укреплением рубля.

----------
Цитата

BeeS пишет:
А резюме? Надо было как то подытожить что ли. Свои мысли по этому поводу.
А американцев нет там? Орлы, бизоны?
----------

Да какое тут резюме...
Рост курса рубля не полностью компенсирует рост котировок металла, так что я ожидал увеличения цены.
Думаю что просто сейчас определенная стагнация. Все же и в таких местах действует закон балансировки спроса и предложения. Продавцам надо продать, а покупателей нет, вот и сбрасывают цену по самое нехочу, вплоть до закупке при другом соотношении рубля/металла.

Бизоны и прочее не смотрел честно говоря. Если надо в следующее вскр попробую прицениться. Но такого рода вещи обычно в клуб не берут. Ибо конторы создают ощутимую конкуренцию и все затариваются там. Нет смысла брать на перепродажу в клуб.
Поэтому клуб это в основном Сеятели и ГПЗ которые можно взять напрямую в банках и золотая Европа 19-начала 20 века по цене близкой к металлу.

----------
Цитата

Roddy пишет:
Стать стариком с мешочком золотых монет, но без собственной крыши
----------

лучше иметь то на что можно купить еды, чем бетонную коробку которую у тебя в любой момент отнимут на : "гос нужды" "модернизацию" "оптимизацию" "перевацию" и т.д. и выселят за МКАД .... или за 101 км, как повезет....так что я считаю лучше, извини! :gramercy:

----------
Цитата

p*******@gmail.com пишет:
лучше иметь то на что можно купить еды, чем бетонную коробку которую у тебя в любой момент отнимут на : "гос нужды" "модернизацию" "оптимизацию" "перевацию" и т.д. и выселят за МКАД .... или за 101 км, как повезет....так что я считаю лучше, извини!
----------

А то не знает наша история изъятия золотых кругляшков. Да и еду у нас рублями, а не золотыми пиастрами оплачивают.

----------
Цитата

p*******@gmail.com пишет:
лучше иметь то на что можно купить еды, чем бетонную коробку
----------

Добавлю, что если мыслить категориями не года или двух, а десятилетиями, то "бетонная коробка" имеет свойство изнашиваться. И попасть под "реновацию" или "оптимизацию" - не худший вариант. Куда хуже видеть как твоё жильё постепенно превращается в нечто, что и жильём-то назвать трудно. А если это не единственное жильё, то рассчитывать на доброго дядю Собянина, который тебе даст что-то взамен, не приходится. А вот европейская ходячка позапрошлого века и сейчас в цене. ----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
...и золотая Европа 19-начала 20 века по цене близкой к металлу.
----------

Так что стать стариком с мешочком золотых монет, под единственной собственной крышей над головой - куда больший ажур, чем стариком без мешочка, обремененным заботой о нескольких разваливающихся и требующих дорогого ремонта бетонных (стеклянных, деревянных, оловянных) коробках.

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
ГПЗ - 24,5 (но к ним особо не присматривался, может есть и дешевле)
Сеятели - 26,0 - 26,2
Французы петухи - 18,5
Голландцы - 19,5
Соверены -- 23,0 - 23,5
Немцы - 23,0

----------


Это цены продажи у местных постоянных продавцов?

----------
Цитата

Roddy пишет:
А то не знает наша история изъятия золотых кругляшков. Да и еду у нас рублями, а не золотыми пиастрами оплачивают
----------

А то не знает наша история превращения бумажных билетов госбанков в мусор.
В российской империи и при НЭПе еду можно было оплачивать как ассигнациями, так и золотыми и серебряными звонкими монетами, которые не пиастры , но рубли. А мы возвращаемся в такие же времена. Я вон слышал конституцию отменяют за ненадобностью.

----------
Цитата

Roddy пишет:
А то не знает наша история изъятия золотых кругляшков. Да и еду у нас рублями, а не золотыми пиастрами оплачивают.
----------

Не знает. Ибо даже в США, где за укрывательство золота давали тюремный срок и гигантские штрафы, изъята была ничтожная часть золота.
Да и еду у нас рублями оплачивают, а не кирпичами и шлакоблоками. А конвертировать "золотые кругляшки" в рубли несравненно проще, чем квадратные метры разваливающихся от старости сараев.

Оптимисты покупают акции
Пессимисты затариваются недвигой,
а реалисты запасаются монетами :D