serega2109 пишет:
Если вы знаете где дешевле можно купить такую монету, я буду рад если скажете. ---------- Имелось в ввиду, что в более спокойное время премия к рынку значительно ниже. Сейчас все конторы будут страховаться от скачков , ну а оплачивать это естественно будут клиенты.
Автор: Лебедев Павел Валентинович
(Православный Свято-Тихоновский Гуманитарный Университет),
генеральный директор компании "Держава».
---------- Цитата
"Удивляет народное упорство выбирать для длинных инвестиций в основном самое худшее. В том числе банковские вклады вместо золота.
Справедливости ради, надо сказать, что когда золото бывает слишком дорогим (слишком быстро и намного выросло), то покупать золото не имеет смысла – вклады оказываются лучше.
Однако в большинстве периодов – золото выгоднее и особенно выгоднее на длительных интервалах времени.
Ознакомившись с фактическими данными, вы догадаетесь, почему ни в одном банке, даже центральном, вам не расскажут о способности золота на длительных периодах времени сохранять покупательную способность.
Банки молчат, соблазняя процентными ставками. Молчит и центральный банк России, хотя каждый год закупает золото в свои резервы, но не рекомендует этого делать населению.
Ответ «банковского молчания» прост – с ваших вкладов будут зарабатывать другие: банки, Минфин, крупные бизнес-заемщики…, но только не Вы…" ----------
Золото отжалось от пола - сейчас 1527 долларов за унцию, а вот палладий продолжил снижение - 1456 долларов за унцию. Все пока вписывается в обсужденную нами схему!
Гектор пишет:
Золото отжалось от пола - сейчас 1527 долларов за унцию, а вот палладий продолжил снижение - 1456 долларов за унцию. Все пока вписывается в обсужденную нами схему! ----------
Если в качестве аналога брать то, что происходило в 2008-2009, а потом в 2011, то золото должно вырасти до 2500, а то и до 3000. :)
цена на серебро на бирже 12,2USd за унцию. Это по 80р за бакс, то значит 976р за унцию серебра. Монеты Звери Королевы Бофорт и Лев Мортимера по 3400-3500р продают. 976р *2 = 2000р. за 2 унции. А эти товарищи наценивают по 1400-1500 рублей на монету.
serega2109 пишет:
цена на серебро на бирже 12,2USd за унцию. Это по 80р за бакс, то значит 976р за унцию серебра. Монеты Звери Королевы Бофорт и Лев Мортимера по 3400-3500р продают. 976р *2 = 2000р. за 2 унции. А эти товарищи наценивают по 1400-1500 рублей на монету. ----------
Коллега, если бы все было так просто, мы бы были миллионерами ))
Если серьезно, то эта монетка в переводе на рубли стоит у иностранных диллеров там, около 2 700 рублей, и это при их минимальном заработке. Далее московскому дилеру эту монетку нужно купить, привезти сюда, добавить свой заработок и продать нам. Заработок закладывают обычно 200-400 рублей с унции. Вот такая математика.
P.S. Я в этой схеме покупатель. Да, и поищите на аукционах или сходите на клуб, там бывает подешевле.
serega2109,
не путайте физмет с фантиками!
биржевая цена это фикция, она может упасть ниже себестоимости, но продавать физ.драгмет по этой цене никто не будет. пройдитесь по западным магазинам, цены замерли в понедельник на отметке до обвала. обычная инвестиционка минимум 17-18 долларов.
у серебра есть себестоимость, читала, что она около 11-13$ за унцию, у монеты + затраты производителя + затраты западногл дилера + затраты на покупку нашего продавца (конвертация, транспортные,%пейпала и банков за перевод+налоги,пошлины если есть) + заработок продавца, так что даже если фьючерсы уйдут на 1 бакс за унцию монету по этой цене вы не купите.
и да, вы можете купить зверей прямо с мондвора без накруток дилеров :) я пробовала, повторять не буду
achadidi пишет:
не путайте физмет с фантиками!
биржевая цена это фикция, она может упасть ниже себестоимости, но продавать физ.драгмет по этой цене никто не будет. пройдитесь по западным магазинам, цены замерли в понедельник на отметке до обвала. обычная инвестиционка минимум 17-18 долларов. ----------
На мой взгляд это не совсем верно - цена на инвестиционные монеты зависит от стоимости метала на бирже, но она сильно инерционна и по любому чиху не уходит в пол. В эту цену заложены не только издержки производителя, но и ожидания колебаний цены метала.
Если метал надолго застрянет на низких уровнях - цены на инвестиционные монеты снизятся.
Гектор,
возможно.
но я наблюдала в понедельник любопытную картину у западных мондворов и дилеров. цена снижалась вместе со спотом, но после дневного падения она встала вдруг, а потом подпрыгнула, сейчас она на том же уровне. то есть она снижалась ровно до тех пор, пока не упала ниже себестоимости, после чего дилеры спохватились и выставили уровень своего безубытка. она так и стоит на нем.
в убыток физмет продавать не будут. цены на фьючерсы идут на уровень 9-10.5 по разным оценкам, и мондворы с дилерами в курсе.
поскольку безубыток примерно одинаков и цены примерно одинаковы у разных дилеров.
и что их может заставить продать дешевле?
я думаю серебро уйдет вниз надолго, но физмет распродавать по споту никто не будет, за исключением случаев банкротства.
и люди все равно будут покупать по цене спот+50% или +100%, альтернативы драгмету же просто нет.
и монета это не только металл к тому же. про серебро могу сказать, про золото не знаю. звери королевы сильно отличаются по цене, последние 3500, первый 5000 и выше, второй гриффон самый дорогой, у нас от 6тыр, у них от 100 баксов. серебра в них одинаково, но оно на цену не влияет.
achadidi пишет:
я думаю серебро уйдет вниз надолго, но физмет распродавать по споту никто не будет, за исключением случаев банкротства. ----------
В целом согласен, но надо также понимать, что если спотовая цена низкая, то монетные дворы добавят свою наценку и новые монеты будут продавать по новой низкой цене. А старые - может со всем не сразу - тоже в цене упадут. В любом бизнесе иногда бывают убытки!
Гектор,
тут большой вопрос. сейчас спот торгуется на уровне себестоимости добычи. серебро часто побочный продукт, там будут добывать, но те, у кого оно из серебряных рудников начнут останавливать добычу и тд., не сразу, но будут потому что она стоит денег, которых у них нет. фундаментальные факторы никто не отменял. и новых монет просто не будет, потому что сократится добыча, мондворы и крупные дилеры уже заморозили цены и будут торговать по безубытку пока не обанкротятся т.к. торговать будет нечем или пока цена не развернется.
снижать будут только если встанут продажи, но это совсем не факт в нынешних условиях. на рынках и в магазинах паника.
возможно, я ошибаюсь, если цены на монеты снизятся буду только рада и куплю лишнюю монетку, но я в это не верю..учитывая прочие факторы макроэкономические - совсем не верю.
никто не знает что будет с миром через месяц. может обанкротятся или вымрут все, включая биржи. и единственным источником серебра окажутся нераспроданные запасы на авито, интересно сколько они тогда будут стоить на фоне дефицита?
так что лично я последнего зверя буду покупать как только они появятся, вне зависимости от наценки к споту.
achadidi,
Все зависит от того на сколь длительный срок упадут цены на серебро. Бежать впереди паровоза и срочно снижать цену на монеты никто не будет, но и торговать тем, что не продается - тоже. Этот рынок имеет свою специфику и большую инерцию. Но как и везде товар выпускается для того, чтобы его покупали. Не может быть двух разных монет с одинаковым содержанием серебра, но ценой отличающейся в разы (разумеется, если нет нумизматической составляющей). Если производители монет не смогут покупать физическое серебро по спотовой цене - последняя вырастет!
Гектор,
и тем не менее разница в цене есть. даже массовые буллионы стоят по разному - даже наши соболя, олимпики, футбол и гпс разных лет, разница в цене есть. что уж говорить про серийные и низкотиражные монеты. их цена зависит от коллекционной ценности, а не спота. и звери как раз тому, пример, разница почти в 2 раза.
конечно, если все накроет кризис и мы будем менять монетки на хлеб, то значение будет иметь только вес. но пока еще не пришел и есть что кушать дилеры вряд ли будут демпинговать.
но разумеется, наверняка мы будем знать только после того как это случится, если случится. ждать уже не долго.