Золото

----------
Цитата

Гектор пишет:
Не будем выдумывать: с акциями такое невозможно! Все определяется правилами торгов!

----------

Понятно, что Сбер, Роснефть и Газпром в минус не дадут увести. Но теоретически, с мелким и средним бизнесом, если у Вас акции, например, небольшой авиакомпании, не Аэрофлот, и по какой-то причине господдержки не будет, с перекредитованием тоже проблема. И вдруг полгода на карантине, без права на банкротство и с обязательством гасить кредит, платить зарплату, налоги, аренду, стоянку, ремонт, консервацию техники. Не получится ли в итоге актив с отрицательной стоимостью? Когда никто не захочет купить даже за ноль, проще новую аналогичную создать?

----------
Цитата

xpeHoTa пишет:
Ну нефть как-то загнали в отрицательную зону. Народ вон в долги загнали (но там походу плечи таки были). В каком-нить учебнике было написано, что цена на физический товар может быть отрицательна? Кто мешает с акциями такой финт ушами провернуть?
----------
Ну с нефтью это лишь иллюстрация к факту, что стоимость товара и стоимость фьючерса на него могут отличаться сколь угодно сильно. Физическую нефть никто задаром наливать не станет, ни здесь, ни за океаном. Золота это тоже очень касается, металл в слитках и металл на бумаге вообще рядом не лежали.
А отрицательную цену по акции могу представить. Вот например, госслужащий по ошибке купил иностранную акцию Т+, через 5 минут осознал, хочет продать, пока не стал совладельцем. А в стакане один покупатель, с отрицательной ценой. А у госслужащего карьера на кону.

----------
Цитата

qqmber пишет:
А отрицательную цену по акции могу представить. Вот например, госслужащий по ошибке купил иностранную акцию Т+, через 5 минут осознал, хочет продать, пока не стал совладельцем. А в стакане один покупатель, с отрицательной ценой. А у госслужащего карьера на кону X
X
X
----------

Это все же фантастика! Американский рынок - высоколиквиден и появление там жучка, который ждет российского забывчивого чиновника - невероятно! :)

----------
Цитата

qqmber пишет:
Физическую нефть никто задаром наливать не станет, ни здесь, ни за океаном. Золота это тоже очень касается, металл в слитках и металл на бумаге вообще рядом не лежали.

----------

С нефтью можно представить, краткосрочно, когда нефть добывается, потребления нет, и все бочки и вёдра заполнены. Выливать - штрафы от экологов. С золотом такое невозможно в принципе, даже если его будет очень много, выкинуть легко, на крайняк Собянин дорожную плитку из него делать будет. :D

скажите, допустим вы покупаете монету серебро/золото в капсуле на Авито, или других форумах. Как вы проверяете на подлинность монету? Открываете капсулу? Ведь вряд ли это даст сделать продавец? или как? Или полагаетесь на честность продавца?

serega2109

1.Есть почти стандартный вес капсулы......есть + - вес монеты....взвешиваете и смотрите
2.Вчера в Рикголде показали как работает спектрометр....приходите к ним и проверяете за 200-300 руб (они сказали что бы окупить прибор могут так делать)
Кстати хороший прибор.......
----------
Цитата

serega2109 пишет:
Или полагаетесь на честность продавца?
----------


:stop: :stop: :stop:

----------
Цитата

kolka68 пишет:
serega2109

1.Есть почти стандартный вес капсулы......есть + - вес монеты....взвешиваете и смотрите
----------


А если, волчий металл? Не могу вспомнить, он магнитный или нет?

----------
Цитата

kolka68 пишет:
Вчера в Рикголде показали как работает спектрометр....
----------

Китайцы покрывают свои вольфрамовые монеты довольно толстым слоем золота правильной пробы. Так что спектрометр в пролете. Так что без вскрытия капсулы проверить не выйдет. Кстати для спектрометра всё равно придется капсулу вскрывать.

Вот за что я Сеятелей люблю...

----------
Цитата

BAY пишет:
Кстати для спектрометра всё равно придется капсулу вскрывать.
----------


Вчера через капсулу пробовали...получилось....

----------
Цитата

BAY пишет:
Китайцы покрывают свои вольфрамовые монеты довольно толстым слоем золота правильной пробы
----------


покажет и примеси вольфрама....вчера экспериментировали на разных монетах.....разный состав показывал

----------
Цитата

BAY пишет:
Вот за что я Сеятелей люблю...
----------


Я тоже.....но в этот раз разбавил..... :D

----------
Цитата

black_uno пишет:
А если, волчий металл? Не могу вспомнить, он магнитный или нет?
----------
Слабый парамагнетик, в отличие от диамагнитного золота. Магнитные свойства "сэндвича" мало изменятся, зато есть отличие в модуле упругости W/Au в 6-7 раз, что прямо отражается на слышимом звоне.

----------
Цитата

serega2109 пишет:
скажите, допустим вы покупаете монету серебро/золото в капсуле на Авито, или других форумах. Как вы проверяете на подлинность монету? Открываете капсулу? Ведь вряд ли это даст сделать продавец? или как? Или полагаетесь на честность продавца?
----------
Делаем глубокий пропил, убеждаемся в однородности металла, потом спектрометром анализируем внешнюю и внутреннюю стороны пропила и облегченно вздыхаем. Для убедительности - делаем второй такой же пропил в другом месте с оборотной стороны.

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Делаем глубокий пропил, убеждаемся в однородности металла, потом спектрометром анализируем внешнюю и внутреннюю стороны пропила и облегченно вздыхаем. Для убедительности - делаем второй такой же пропил в другом месте с оборотной стороны.
----------
:D :D :D :D Подняли настроение!!

----------
Цитата

c*******@inbox.ru пишет:
Подняли настроение!!
----------
Это сарказм.
Ибо стописят раз уже писали. Боитесь - покупайте только в проверенных местах. Ну и прочие советы. Реально полезные.

----------
Цитата

serega2109 пишет:
скажите, допустим вы покупаете монету серебро/золото в капсуле на Авито, или других форумах. Как вы проверяете на подлинность монету? Открываете капсулу? Ведь вряд ли это даст сделать продавец? или как? Или полагаетесь на честность продавца?
----------


Чем меньше вес, тем меньше вероятность подделки. Берите четвертушки унции, их редко подделывают.
По чекану видно подделка или нет, это для инвестиционнок. Если глаз наметан.

Мне вообще кажется идея подделки золотых монет достаточно экзотической.
Когда много лет назад я начал интересоваться антиквариатом, то человек, у которого я консультировался достаточно уверенно брал то, что ему приносили и платил довольно большие деньги. Я был в шоке - откуда ты знаешь, что это не подделка? Он объяснил тогда просто: смотри на детали. Не могут (тогда, по крайней мере, точно не могли!) мошенники сделать изделие не отличимое от оригинала по качеству. Сделать качественную подделку слишком дорого! А тут еще и вес и размеры важны.

Крупнейший в Австралии аффинажный завод увеличил производство золотых слитков массой один килограмм, чтобы погасить дефицит металла, возникший в США и во всем мире. Об этом пишет Bloomberg.

В связи с закрытием гражданского авиасообщения, которое используется для перевозки золота, и с карантинными ограничениями прямоугольные слитки оказались практически недоступны. Именно они используются крупнейшей нью-йоркской биржей Comex как источник для покрытия фьючерсных контрактов.


Нет монет .
Коронавирус заставил мир вспомнить о золоте. Почему его не хватит на всех покупателей?
По словам исполнительного директора Perth Mint Ричарда Хейса, производство работает на полную мощность. Выпускать удается порядка семи с половиной тонн в неделю. Экономический кризис спровоцировал рост цен на золото, на фоне чего трудности с логистикой только усугубили ситуацию, поскольку привели к искусственному дефициту металла. Таким образом рынок золота оказался под двойным ударом.

На определенном этапе торгов цена фьючерсов была гораздо выше нынешней: более 70 долларов (впервые за 40 лет). К настоящему моменту разрыв сократился до 21 доллара; в обычное время разница между фьючерсной ценой и спотовой составляет несколько долларов.

Хейс подчеркнул, что на одну золотую или серебряную монету, которую выпускает Perth Mint, претендуют сразу пять или шесть покупателей. По мнению Хейса, подобная тенденция сохранится надолго, поскольку люди всерьез обеспокоены пандемией COVID-19.

За последнее время цены на золото резко выросли — в ходе недавних торгов на чикагской бирже CME котировки достигали 1785 долларов за унцию, что является рекордом со времен прошлого кризиса.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Мне вообще кажется идея подделки золотых монет достаточно экзотической.
----------

Как сказать... В FAQ приведено видео с китайскими вольфрамовыми монетами. Отличить их от настоящих реально только по звуку. Качество чеканки вполне на уровне.
Но подделка из вольфрама требует весьма высоких технологий.
Фуфелы из других металлов отличить очень просто, хотя и у них качество чеканки бывает на высоте.
Можно ли сделать поддельные монеты из золота? Могу предположить, что при большом желании это вполне реально.
Вспомним о гениальном фальшивомонетчике Викторе Ивановиче Баранове. Он, правда, подделывал купюры, но КУСТАРНО делал это так, что даже специалисты Госзнака не могли отличить его творения от оригиналов. Он даже бумагу делал сам из хлопковой ткани! Мне кажется, что чеканка монет (не говоря о литье) не настолько запредельно сложная вещь, что её нельзя было бы воспроизвести за стенами Монетных дворов.
Правда... "Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка". Если кому-то удастся сделать из золото монеты, которые невозможно отличить от настоящих... Думаю, их вполне можно считать настоящими.
Смысл? Думаю, смысл есть даже в подобной подделке инвестиционных монет для легализации золота, полученного незаконно.

В целом, если вы покупаете монеты у проверенных поставщиков, то можно особо не париться. Шанс нарваться на подделку ничтожен. Если же вы покупаете на Авито или в подворотне...

Но, естественно, делать пропилы не обязательно. Если монета имеет габариты и вес, соответствующие каталогу, если она звенит и при этом мелкие детали проработаны хорошо и она стоит на гурте, это наверняка не подделка.

----------
Цитата

BAY пишет:
Но, естественно, делать пропилы не обязательно. Если монета имеет габариты и вес, соответствующие каталогу, если она звенит и при этом мелкие детали проработаны хорошо и она стоит на гурте, это наверняка не подделка.
----------
Как участник нумизматической тусовки не соглашусь. К сожалению сейчас это не так.
Особенно это касается николаевского золота.
Есть подделки, выпускаемые массово, которые могут отличить только эксперты. при этом признаки по которым их можно отличить ими не раскрываются для того чтобы не дать толчок возникновению уже неотличимых подделок.
Буквально вчера-сегодня обсуждалась на профильном форуме десятка Н2. Внешне - ну леденец просто. Вообще без претензий. Эксперты высказали четкое мнение - "киевское" фуфло. И оно гуляет по стране и оседает в запасниках.
Как-то так.
А вот что касается современной инвестиционки - еще раз повторюсь. НЕ ПАРЬТЕСЬ!

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Буквально вчера-сегодня обсуждалась на профильном форуме десятка Н2. Внешне - ну леденец просто. Вообще без претензий. Эксперты высказали четкое мнение - "киевское" фуфло. И оно гуляет по стране и оседает в запасниках.
Как-то так.
А вот что касается современной инвестиционки - еще раз повторюсь. НЕ ПАРЬТЕСЬ!
----------


Если киевские там наверно гурт как обычно подкачал :D по николаевскому золоту подтверждаю, фуфла навалом, некоторые 5ки я к примеру не могу отличить, гурт и написание букв у меня не вызывает сомнения, но более опытные нумизматы говорят что это фуфло. Как то так....