Просто для иллюстрации.
"Мойте руки после улицы" - это непреложная истина для всех казалось бы в существующих условиях, но даже она оспаривается и не выполняется многими, хотя на мой взгляд очевидна и не требует глубоких оснований.
А истины "покупать надо монету ХХХ и обязательно чтобы не более чем на Х% дороже металла" не будет НИ-КОГ-ДА!
qqmber пишет:
Сеятель просто тяжелее, 8.6 г примерно. ----------
Тогда понятно, спс.
Если покупка слитков не будет облагаться налогом, насколько они станут более привлекательными для инвестирования, как думаете? Рассмотрим покупку маленьких (по весу) слитков, чтобы максимально избежать вариантов "китайского золота"?
kat13! пишет:
насколько они станут более привлекательными для инвестирования, как думаете ---------- ровно настолько насколько вы их посчитаете привлекательными для инвестирования для себя.
BookMaster2012 пишет:
Что для одного профессионала круто, то для другого неприемлемо, при этом оба - реально профессионалы. ПОймите же это. ----------
Для меня это немного... странно звучит. К примеру, я ремонтом техники занимаюсь. Замену запчастей и вообще лезть с отверткой можно и нужно только при отключенном аккумуляторе/питании. Это любой профессионал и специалист знает. и если человек будет менять матрицу ноутбука при подключенном питании, он никоим боком не является профессионалом. В нашей области почти у каждой проблемы есть единствено правильное решение и оно одно. И если несколько - то они будут схожими по логике/смыслу. я думал в золоте так же, видимо ошибся.
kat13! пишет:
Если покупка слитков не будет облагаться налогом, насколько они станут более привлекательными для инвестирования, как думаете? Рассмотрим покупку маленьких (по весу) слитков, чтобы максимально избежать вариантов "китайского золота"? ---------- Подделать слиток китайцам всяко проще, чем монету. Собственно, инвестиционная монета это и есть слиток с гарантией подлинности, нанесенной штемпелем мондвора. Для себя я не рассматриваю слитки, даже если без НДС, пусть стоматологи их покупают.
kat13! пишет:
видимо ошибся ---------- Пример который был приведен выше.
Андрей написал что двое из его окружения купили Шахматы. Они - профессионалы. Они знают что с ними делать, считают их необходимыми для себя, потому и купили.
А другие 100 человек, тоже профессионалы, считают их для себя неприемлемыми, потому не купили, и на свободные деньги купят то что считают нужным для себя, при этом купят разные вещи.
И все они - профессионалы.
Так-то.
kat13! пишет:
В нашей области почти у каждой проблемы есть единствено правильное решение и оно одно. И если несколько - то они будут схожими по логике/смыслу. я думал в золоте так же, видимо ошибся. ---------- Это не так почти в любом направлении, связанном инвестициями. Для человека, привыкшего работать в рамках жесткой логики, это может стать шоком. Здесь нет "правильных" решений - любое решение чем-то лучше всех других, и только ваша собственная матрица критериев может отобрать оптимальное решение, которые завтра может стать неоптимальным.
Какой-то неудачный пример, на мой взгляд. Допустим, я обратился на форум шахматистов с вопросом какие шахматы мне купить - на магнитиках простые или деревянные резные. Вы мне отвечаете - какие вам удобнее, те и берите. мне удобнее и приятнее деревянные резные. но если я постоянно путешествую, мне практичней будет приобрести походные на магнитиках. надеюсь, аналогия понятна. для этого и существуют специализированные форумы.
так же и тут, я озвучил мне важна высокая ликвидность (насколько это применимо к золоту), возможность купить и быстро продать по цене приближенной к курсу золота. и есть ли что-то в этом плане интересней ГПз. Вот про износостойкость я читал давно, но забыл. мне напомнили.
qqmber пишет:
Здесь нет "правильных" решений - любое решение чем-то лучше всех других, и только ваша собственная матрица критериев может отобрать оптимальное решение, которые завтра может стать неоптимальным. ----------
мой внутренний логик не согласен :) мне думается, что ошибочность выбранного решения - это всего лишь следствие недостоверных/недостаточных вводных данных. Как правило, никто не обладает их полным объемом, поэтому приходится перестраховываться, диверсифицировать риски и принимать решения оптимальные только здесь и сейчас.
кнопка Спасибо у меня не работает, поэтому благодарю тут за напоминание об износостойкости Сеятелей. Достаточно важный критерий, на мой взгляд. Как же народ на кленовыми листьями тогда дрожит, унцовки подороже будут, а проба 999..
kat13! пишет:
Вы мне отвечаете - какие вам удобнее, те и берите. мне удобнее и приятнее деревянные резные. но если я постоянно путешествую, мне практичней будет приобрести походные на магнитиках ---------- Так решите для себя что для вас важнее - приятней или практичней и покупайте в зависимости от СВОЕГО решения.
Вы сами прекрасно отвечаете на свои вопросы, стоит лишь абстрагироваться от того что етсь универсальный рецепт и все сразу станет понятно.
ПО поводу ликвидности.
ВЫ искренне верите что у одной монеты она одинаковая для всех людей? Да щас.
Вот вам еще тезис в рамках разрывания вашего мозга.
Почему те два человека купили ЗОЛОТЫЕ шахматы (монету). Потому что именно эти 2 человека из 100 знают кому и как ее сплавить в любой ситуации даже через 20 лет. У них есть связи. контакты не только в конторах, но и среди физлиц. Поэтому Шахматы для них - супер ликвидны.
А остальные 100 этой информацией не обладают, поэтому для них они - неликвид.
Надеюсь аналогия понятна?
Одна и та же монета может быть и ликвидной и нет в зависимости от конкретного человека и для конкретного человека.
срок - переждать нынешнее неспокойное время (5 лет?), а страна - надеюсь, географически в этой, а вот политически.. поэтому и интересует только металлическая а не нумизматическая стоимость
kat13! пишет:
мне важна высокая ликвидность (насколько это применимо к золоту), возможность купить и быстро продать по цене приближенной к курсу золота. и есть ли что-то в этом плане интересней ГПз. Вот про износостойкость я читал давно ----------
В плане ликвидности в нашей стране равных ГПз нет. Вы эту монету продадите в любом случае. Те же олимпийские звери, при более привлекательной цене на момент покупки, обладают меньшей ликвидностью. При этом помните, что вы этих мишек, купив дешевле ГПз продадите то же дешевле.
Только в случае БП (наверное, можем только предполагать), или, если вы пойдёте в скупку, нет разницы в том, какая у вас монета или слиток. Там у вас все возьмут по фиксированному курсу.
Теперь, что касается ликвидности за кордоном. Все наши монеты кроме Н2 и, в меньшей степени Сеятеля, за пределами РФ пойдут по цене лома.
Универсальными с точки зрения мира без границ являются унцовки, известные этому миру давно, я писал выше какие. Можете туда ещё добавить китайские панды, пока они были унцовками. Однако Панды, Лунары, имеют допнаценку, дешевле брать все же известную четвёрку. Орлы (США), Листья (Канада), Филармоникер (Считайте, ЕС), Крюгерранд (ЮАР).
Четвертьунцовки всегда будут дороже в пересчёте на вес. Учитывайте это. Не равняется их между собой по цене.
kat13! пишет:
мой внутренний логик не согласен ---------- Тогда решите. Вы прислушиваетесь к внутреннему логику а все остальное что вам говорят вам пофиг или же вы все таки вставите ему кляп и будете слушать и воспринимать дельные советы?
Еще раз повторюсь.
Самый дельный совет.
Поменьше заниматься теоретизированием
Побольше заниматься практической деятельностью.
Без обид, но если вы не последуете этому совету случится одна или обе из двух вещей:
1. Вы "поматросите и бросите" эту тему, при этом выведя определенные финансы абсолютно бесполезно
2. Точно проиграете финансово. 100%.
BookMaster2012 пишет:
Почему те два человека купили ЗОЛОТЫЕ шахматы (монету). Потому что именно эти 2 человека из 100 знают кому и как ее сплавить в любой ситуации даже через 20 лет. У них есть связи. контакты не только в конторах, но и среди физлиц. Поэтому Шахматы для них - супер ликвидны.
А остальные 100 этой информацией не обладают, поэтому для них они - неликвид.
----------
Соглашусь. Ещё пример. Мой знакомый ювелир прочесывает конторы на предмет ГПз с повреждениями. Для меня это нелеквид, а для него выгодная покупка сырья. Часть изделий в силу нюансов, ему выгодно делать именно из этих монет.
BookMaster2012 пишет:
ПО поводу ликвидности.
ВЫ искренне верите что у одной монеты она одинаковая для всех людей? Да щас. ----------
никогда не утверждал такого. читал и знаю про особенности чеканки, отсутсвие гурта и прочее-прочее. Более того, у меня был знакомый, который зарабатывал (-ет) на этом хорошие деньги. Что для меня малозаметный дефект на монете то для него возможность заработать.
Но я же не спрашиваю про редкие монеты, я про ходовые. Что просто купить и также просто продать. и не переплачивать :) инструмент с повышенной надежностью в неспокойное время. Это всё.
МАМ78 пишет:
Это возможно и с глубоким знанием вопроса ---------- Ровно поэтому, рискуя показаться нетолерантным и язвительным, я традиционен в своих рекомендациях новичкам.
Ответы на ваши вопросы не помогут, ибо в большей своей части задаваемые вопросы бессмысленны ибо зависят от конкретного индивидуума.
Решили заняться инвестированием?
Все что вам надо - почитать ФАК, найти адреса контор, помониторить сайты, найти денег и идти покупать.
Все остальное - пустая трата времени