Золото

----------
Цитата

Секвестр пишет:
Биткоин ,это отвлечение от золота, золота не может быть сколько угодно, а битки ,бумажные деньги сколько хотите.
Биткоин жив пока есть интернет и электричество.
Золото это выши деньги,в отличии от всех остальных иструментов вариантов государства.
----------

Вы неправы. Бумажки да - можно нарисовать (сколько угодно) С биткоином так не получится, увы. Он - эквивалент. С золотом вопрос открытый, если подгонят астероид весь из золота, или прокопают дырку в земле до слоя жидкой мантии то золото перестанет быть тем что оно сейчас.
Платина - да, редкоземельные металлы - да, найти их непросто, редкоземов и в астероидах нет, а золото есть, да.

Почём Маск купил биткоины на полтора миллиарда долларов? по какой цене? Явно в минус он уходить не хочет.
Платина да, она была и 150 лет назад дороже золота, монету помните 6 рублей? (это которая сейчас стоит 3 миллиона) Мне вот кажется что платина - выгодное вложение (после биткоина)

Гектор, не волнуйтесь, не пропустите))) Думаю, даже не доживёте.
Я часть года провожу в местах, где нет ни электричества, ни связи, ни интернета. Пасека у меня там. На случай большого ПЦ летающие коровы производят защитный актив. Т.к. никакого ПЦ ожидаемо не наступает, каждый год актив приходится распродавать по рыночным ценам.
Другую часть года я кровью и потом вырубаю свой фиатный прайс в зоне действия сети, но в данном случае прибыля реального мира не оставляют мысли о спекуляциях или инвестировании в акции и прочие бумажки типа ОМС.
Несколько лет назад я прикупил по дурости немножко альткоинов... Если бы я оставил эти деньги в реальном мире, уже увеличил бы их раз в 5-7. Не ошибается тот, кто ничего не делает, но с битками, на мой взгляд, слишком много хлопот, слишком маленькая прибыль и слишком большие риски. Возможно, кто-то умеет зарабатывать на спекуляциях криптой кратно, но мне даже лень вникать, мой заработок в оффлайне.
А золотые монеты мне просто нравятся - занимают мало места, всегда под рукой, ликвидны и приятны глазу и на ощупь. И кроме того, я уже писал, у золота есть причины для сакрализации, которые никуда не денутся до конца существования человечества.
Поэтому не вижу смысла обсуждать крипту в этой теме, для нее есть своя ))

Z Билайн, в минус никто уходить не хочет. Но все это периодически делают))
Платина отрастает и встанет, как и серебро давеча. А ведь был когда-то курс серебра к золоту 13,5.
Интересно, откуда инфа про золотые астероиды или дырку до слоя жидкой мантии? Вы, часом, не финансист по образованию?
А какую доходность по платине и по биткоину вы прогнозируете? На конец 2021 года.

----------
Цитата

Z Билайн пишет:
С биткоином так не получится, увы. Он - эквивалент. С золотом вопрос открытый, если подгонят астероид весь из золота, или прокопают дырку в земле до слоя жидкой мантии то золото перестанет быть тем что оно сейчас.
Платина - да, редкоземельные металлы - да, найти их непросто, редкоземов и в астероидах нет, а золото есть, да.

----------

Биткойн - это просто результат вычисления. Он эквивалент скорости вычисления значения некой хеш-функции. Его инфляция пропорциональна техническому прогрессу, росту скорости вычислений.

Скажите, какое событие более вероятно, того что "подгонят астероид весь из золота" или того что вычислительные мощности будут расти в геометрической прогрессии?

Физическое золото и биткоин находятся на разных сторонах и максимально удалены друг от друга практически по всем параметрам. Единственное, что их может как-то роднить, это возможность выйти из под контроля различных государственных, финансовых институтов.
У биткоина очевидное гигантское преимущество в преумножении вложенных средств, но это преимущество имеет вес только в ситуации стабильно работающего интернета, доступа к интернету. В развивающемся цифровом мире, возможно со временем потеряет ценность все, что не имеет отношения к этой параллельной реальности, и тогда золото станет неактуально навсегда или на какой-то период.
Но на мой взгляд, крипта слишком сладкий кусок, чтобы глобальные игроки не попытались переподчинить этот процесс себе. Оборотная сторона цифровизации нашей жизни это полная уязвимость отдельного индивида для стороннего вмешательства. Рано или поздно криптовалюты потеряют свою нынешнюю защищённости.
Физмет, и золото в частности, в этой ситуации даёт большую мобильность и независимость, а так же большую защищённости с точки зрения доступа к этому активный посторонних людей.

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
возможность выйти из под контроля различных государственных, финансовых институтов.
----------

Вот тут я как-то очень сомневаюсь. С помощью смартфона мы сами себя уже загнали под такие колпаки Мюллера, что любой посторонний при желании найдёт у нас на филейных частях прыщик. А если дело пахнет деньгами, да ещё большими, контроль обеспечен с любой стороны.

----------
Цитата

Секвестр пишет:
Биткоин ,это отвлечение от золота, золота не может быть сколько угодно, а битки ,бумажные деньги сколько хотите.
Биткоин жив пока есть интернет и электричество.
Золото это выши деньги,в отличии от всех остальных иструментов вариантов государства.
----------

Максимальное количество биткоина 21 миллион.

p*******@gmail.com, и что это даёт?

----------
Цитата

Онкельскронкель пишет:
Поэтому не вижу смысла обсуждать крипту в этой теме, для нее есть своя ))
----------

Я не крипту обсуждаю, а остался ли у золота статус главного защитного актива против
девальвации бумажных денег.
Лично меня красота золотых монет волнует мало - вижу их редко - все в банке. И уж точно на ощупь монету попробовать не смогу - монеты в контейнерах! :)

----------
Цитата

Гектор пишет:
Ну, того же Маска (самый богатый человек в мире) к баранам отнести сложно.
Ходят упорные слухи, что Apple (фирма с самым большим долларовым кэшем) собирается часть средств разместить в биткоине. Но и без этого видно: последний всплеск биткоина связан с активностью американских банков, разместивших часть средств в биткоине.
Он забрал на себя часть функций золота и служит для стерилизации денежной массы. Это все ребята не похожие на баранов
----------

Они не похожи на Баранов, насильно смахивают на пастухов ;)
Когда пастух гонит стадо на бойню, он тоже двигается в направлении бойни.
Я согласна с тезисом, что идея загнать стадо в биткоин служит для стерилизации денежной массы, а также золота и других материальных активов, точнее, их переход в руки пастухов в конце этой операции.

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
Я согласна с тезисом, что идея загнать стадо в биткоин служит для стерилизации денежной массы, а также золота и других материальных активов, точнее, их переход в руки пастухов в конце этой операции.
----------

Похожим образом, думаю, многие воспринимали идею бумажных денег - нас пытаются лишить реальных материальных активов в виде золотых и серебряных монет! Отчасти это так - от введения бумажных денег в мире пострадало немало людей. Но главная причина была в другом - золото уже не справлялось с обеспечением мировой торговли и растущей экономики. Некоторое время золото и бумажные деньги существовали параллельно, но в наше время золото функцию денег утратило в большой степени. Остались кое-какие атавизмы в виде возможности сохранять покупательную способность накопленных денежных средств (хоть и не в полной мере!).
Но сейчас, похоже, этой функции мировые банковские воротилы золото готовы лишить в очень большой степени и золото может превратиться просто в еще один ценный актив.
Меня очень смущает, что золото вообще перестало реагировать на печатание бумажных денег повсеместно.

----------
Цитата

Гектор пишет:
остался ли у золота статус главного защитного актива против
девальвации бумажных денег.
----------
Кто же наделил золото таким статусом? И когда?

----------
Цитата

Онкельскронкель пишет:
Кто же наделил золото таким статусом? И когда? X
----------


Ответ на этот вопрос многих может сильно удивить. :D

----------
Цитата

Онкельскронкель пишет:
Кто же наделил золото таким статусом? И когда?
----------

Это сложилось исторически! Человека никто тоже главным в этом мире не назначал - так вышло в процессе эволюции! :)

----------
Цитата

Гектор пишет:
Но главная причина была в другом - золото уже не справлялось с обеспечением мировой торговли и растущей экономики.
----------

Да, конечно. Бумажные деньги удобнее по всем параметрам. Включая их неограниченное производство правильными людьми. Но в этом же заключается и их неизбежная смерть в конце этого пути. И начало процесса мы сейчас наблюдаем.
Мне кажется, не стоит нам брести в указанном пастухами направлении, даже если золото будет дешеветь. Времени осталось мало. Речь идёт уже не об историческом периоде в десятки лет, а о годах. Даже если золото будет дешеветь, а биткоин расти до небес, для меня это прямое указание срочно закупаться, и не биткоинами.
В идеале также стоит вложиться во что-то материальное и полезное, типа, упомянутой выше пасеки, или лесопилки, механической мастерской, небольшой пекарни и тд.
То, что «дальше так продолжаться не может» это очевидно. Варианты для развития событий, конечно, могут быть разные. Но все они будут направлены на отъем физических материальных ценностей «у народа».

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
В идеале также стоит вложиться во что-то материальное и полезное, типа, упомянутой выше пасеки, или лесопилки, механической мастерской, небольшой пекарни и тд.
----------

Нет лучшего способа похоронить свои средства, чем не специалисту вложиться в средства производства. Знаю море таких историй!
Лично мне золото интересно только как средство сохранения для целей защиты от девальвации бумажных денег. Если увижу, что оно с этой функцией справляться перестало - большую часть золота продам.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Человека никто тоже главным в этом мире не назначал - так вышло в процессе эволюции!
----------
Нет, в процессе эволюции так не вышло. Хотя бы потому, что процесс не закончен.

----------
Цитата

Гектор пишет:
золото интересно только как средство сохранения
----------
Именно. Сохранения.
Но не преумножения. Пока отлично справляется, альтернатив не вижу. Особенно в крипте)))

----------
Цитата

Гектор пишет:
Это сложилось исторически!
----------
Вероятно, в то время, когда появились бумажные деньги? Или раньше, когда деньги были серебряными? А случалась ли девальвация денег золотых?

----------
Цитата

Онкельскронкель пишет:
А случалась ли девальвация денег золотых?
----------

Случалась в мире несколько раз. Последний раз - когда из Америки испанцы начали привозить галеоны с золотом. Тогда все реальные материальные объекты в Испании (в первую очередь - недвижимость) сильно подорожали в золоте.