Золото

----------
Цитата

Онкельскронкель пишет:
Не в ту сторону движется наука и техника.
----------
30 лет назад про видеозвонки читал в фантастических романах и думал - вот же... придумают...
А сейчас...

BookMaster2012, ну, считайте, что я владею инсайдерской информацией))
В принципе, человек и обменивает время своей жизни на деньги, выполняя какую-то работу. Или даже покупая чашку кофе. Только вот использовать это время по своему усмотрению ни массам, ни элитам не суждено.

Правильно. Мировая валюта должна обладать двумя признаками. 1. Иметь материальный эквивалент. 2. Иметь возможность безграничного роста.
Время очень даже подходит :D

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
30 лет назад про видеозвонки читал в фантастических романах и думал - вот же... придумают...
А сейчас...
----------

Где-то читал подборку фраз, за которые 40 лет назад направили бы в психушку. Среди них:
- Я пошел в лес за грибами. Телефон беру с собой. Если что - звони...
- Я тебе пять минут назад письмо выслал (вариант - деньги перевел). Получил?
:)
----------
Цитата

docente пишет:
мы стоим на пороге появления новой валюты. это или биткоин, или какая то, поддерживаемая основными странами, цифровая фигня. естественно при переходе на нее доллару придет конец( не смысле курс упадет, а в смысле отпадет необходимость расчета в нем). и рублю придет конец, и евро тоже.
----------


Вы путаете теплое с горьким.

Способы платежей, естественно, меняются. Переход к электронным деньгам, согласен, вопрос времени, и, полагаю, не такого большого. Но это не снимает вопроса о том, КАКИМИ электронными деньгами будем платить. Ведь электронными могут быть доллары, евро, юани, рубли, а так же и биткоины с эфириумами.
Никакой принципиальной разницы между расчетами обычными долларами через SWIFT или через крипто-доллары, по сути нет. Но доллар очевидно теряет функцию единого, главного платежного средства, через которое проходят все сделки. Скорее всего, доллар в том или ином виде сохранится. Но как одна из валют, а не как главная резервная валюта мира. Наряду с евро, рублем и юанем.

Придет ли на смену доллару какая-то другая мировая валюта? Думаю, в обозримом будущем - нет. То что это будет биткоин - не верю. Ну не допустят правительства такого конкурента. Эмиссия денег слишком выгодна, чтобы отдавать её в чьи-то руки. То что резервной станет какая-то национальная валюта, мне тоже кажется маловероятным. Слишком все обожглись на долларе, чтобы вновь допустить такое. Создание единой мировой международной валюты? Нет... Слишком сложно. Слишком противоречивы интересы...

Похоже, как и в политике, начинается эра мультиполярности. Собственно, имено об этом и говорил Путин в Давосе.

----------
Цитата

BAY пишет:
Придет ли на смену доллару какая-то другая мировая валюта? Думаю, в обозримом будущем - нет. То что это будет биткоин - не верю. Ну не допустят правительства такого конкурента. Эмиссия денег слишком выгодна, чтобы отдавать её в чьи-то руки. То что резервной станет какая-то национальная валюта, мне тоже кажется маловероятным. Слишком все обожглись на долларе, чтобы вновь допустить такое. Создание единой мировой международной валюты? Нет... Слишком сложно. Слишком противоречивы интересы...
----------
мне кажется 30-35 лет назад точно также говорили примерно 100 стран про евро - не может Германия с Францией иметь одинаковую валюту))) с каждым годом происходит увеличение капитала основных мировых финансистов. которые имеют прямое влияние на экономику. что стоит им договориться? или вы верите в то, что санкции на Россию накладывают правительства стран из за Навального и Крыма?

Вопрос о том, что биткоин придет на смену доллару не стоит. Биткоин не очень подходит вообще для целей торговли. А вот вопрос о том, что биткоин придет на смену золоту для припарковки на время (может даже длительное) излишней денежной массы встал, на мой взгляд, впервые. Может этого и не произойдет. То, что сейчас мы видим - это эксперимент, но в нем участвуют, по моим ощущениям, серьезные силы.

Добрый день Уважаемы Форумчане!
Прочитал последние страницы данной темы "О ЗОЛОТЕ")).
Для расчёта электроной валютай необходим интернет и наличие смартфона, а данные условияине выполнчются.
Не вовсех зажопинсках есть интернет! Про смортфоны я молчу.
На днях прочитал две книги Клауса Шваба (Основатель Давоского форума) "Четвертая промышленная революция" и COVID-19: Великая перезагрузка.
Итог: ближайшие года два от доллара не откажутся!
П. С. Мое мнение.

----------
Цитата

BAY пишет:
Похоже, как и в политике, начинается эра мультиполярности. Собственно, имено об этом и говорил Путин в Давосе.
----------

Полностью согласна. И Путин никогда ничего не говорит просто так.
Так что рубль точно останется. Вопрос только в том, как будет определяться его курс в отсутствии мирового валютного эквивалента. Собственно, об этом и разговор. Я за золото :D
А какой ещё эквивалент можно предложить в переходный период - всеобщий и готовый к употреблению? Энергетический? Возможно. Но биткоин не может стать таким эквивалентом в силу ограничения сверху. А также в силу того, что рынок его сейчас уже существует. То есть, нет равных условий на старте. Единица эквивалента будет новой, если это будет новый эквивалент, а не золото :) Что маловероятно, поскольку требует консенсуса ведущих стран, которого добиться невозможно, на мой взгляд.
Так что остаётся золото.

----------
Цитата

docente пишет:
с каждым годом происходит увеличение капитала основных мировых финансистов. которые имеют прямое влияние на экономику. что стоит им договориться?
----------

Я полагаю, что это самое сложное, если не невыполнимое условие!

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Самый пипец (извиняюсь) будет если реально лет через 30 зарплату будем получать в минутах жизни и тем же расплачиваться за чашку кофе.
Не знаю как на кого, а на меня этот фильм произвел бомбическое впечатление.
----------


Скорее это не время будет , а социальный рейтинг, так называемая "карма". Посмотрите что творится с этим в КНР.

Это мы уже видели в "Черном Зеркале". Предупрежден значит вооружен :-)
Все что публикуется в сети сохраняется навечно и так или иначе может быть использовано против нас.
Бдите. Сеть не прощает ничего :-)

А если по делу, то строго говоря каждый будет агитировать за свое.
Есть и адепты валюты. И даже поклонники бункеров с периодически актуализируемым запасом консервов и круп.
Главное - внутренний комфорт здесь и сейчас. Делайте то что вам этот комфорт доставляет и будет вам счастье :-)

----------
Цитата

Orlov009 пишет:
Я полагаю, что это самое сложное, если не невыполнимое условие!
----------

человечество склонно к укрупнению своих сообществ. Это исторический факт. Малые народы и страны постепенно поглощаются, вливаясь в состав более крупных. Сейчас, когда скорость всех процессов увеличивается, можно говорить, что в обозримом будущем границы существующих государств будут стираться. И как раз велик шанс, что формироваться новые макросообщества будут вокруг транснациональных корпораций. О новом мироустройстве будут договариваться не армии, не президенты и парламенты, а финансисты.
Это огромные потрясения, формирование новых принципов существования, новых валют. В этой суматохе я все-же поставлю на физическое золото.

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
И как раз велик шанс, что формироваться новые макросообщества будут вокруг транснациональных корпораций. О новом мироустройстве будут договариваться не армии, не президенты и парламенты, а финансисты.

----------

Очень надеюсь, что это будет не так. И государства отобьются от этого мрака :(

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
И как раз велик шанс, что формироваться новые макросообщества будут вокруг транснациональных корпораций. О новом мироустройстве будут договариваться не армии, не президенты и парламенты, а финансисты.
Это огромные потрясения, формирование новых принципов существования, новых валют. В этой суматохе я все-же поставлю на физическое золото X
----------

Если так будет, то логично поставить на акции корпораций. Независимо от гражданства, котироваться будет, сколько у Вас на счету акций Гугла, Теслы, Сбера, Мицубиси, или кто там ещё будет претендовать на управление частичкой мира.

----------
Цитата

Гектор пишет:

Вопрос о том, что биткоин придет на смену доллару не стоит. Биткоин не очень подходит вообще для целей торговли. А вот вопрос о том, что биткоин придет на смену золоту для припарковки на время (может даже длительное) излишней денежной массы встал, на мой взгляд, впервые. Может этого и не произойдет. То, что сейчас мы видим - это эксперимент, но в нем участвуют, по моим ощущениям, серьезные силы.
----------
в американском ипотечном пузыре несерьезные фирмы участвовали, и чем кончилось?
В чем собственно потребительская ценность биткоина?

----------
Цитата

BAY пишет:
1. Все? Россия перестала. Китай тоже сокращает. Евросоюз серьёзно озаботился...
2. Да, запасы долларов в ЗВР более 60% (по крайней мере были в конце 2019, то того, как в 2000-м напечатали рекордные 4 триллиона). Но стоит вспомнить, что в 2000-м году эта доля было больше 70%.
3. Довольно таки свежая новость: "19.11.2020 Евро впервые с 2013 года обошел доллар в международных платежах". Источник. А Китай сейчас самым активным образом прорабатывает вопросы перехода на расчеты в национальных валютах. Да что Китай, про переход к торговле в национальных валютах сейчас заявляют практически все. А Путин впервые на уровне Давоса высказался о скором создании "валютных зон" (высказался, используя при этом терминологию Хазина). А в таких вопросах ВВП не врет.

Главное, не надо думать, что доля доллара будет долго, медленно и плавно снижаться. Количество неминуемо должно перерасти в качество. И настанет момент, когда число желающих купить трежерис окажется меньше тех, кто захочет их продать (погасить). И тогда случится обвал. Когда? Не исключено, что уже ближайшей весной.
----------
и что вы ожидаете от перехода количества в качество?
В конечном итоге статус доллара напрямую зависит от влияния экономики США на мировую и от ее доли в мировой экономике.

слабо представляю себе аналог золотовалютного запаса страны в биткоинах. да и в любой другой криптовалюте. интернет отключили - и страна стала нищей? не сможет криптовалюта заменить в этом плане золото. запас должен быть осязаем физически. крипта только претендует на роль заменителя бумажных денег. цифровой рубль уже стоит у нас на пороге, пару десятков лет и будет крипта вместо доллара и рубля.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:

Если так будет, то логично поставить на акции корпораций.
----------

Знать бы, какие корпорации будут на коне в тот период...

----------
Цитата

anatolius пишет:
В конечном итоге статус доллара напрямую зависит от влияния экономики США на мировую и от ее доли в мировой экономике.
----------

Вот именно! А они неуклонно снижаются.

Более того, реальную картину мира мы не знаем. Кто считает, и как считает эту самую «долю США в мировой экономике?» Те же парни, что и доллары печатают :D