Золото

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
Мое мнение, на сегодня физмет это единственный тезаврационный актив, способный пережить глобальные изменения действующей финансовой системы.

----------

С этим соглашусь. Сейчас золото - это не способ сохранения стоимости активов, не способ увеличения этих активов за счет роста его стоимости. Это - страховка от неожиданных и неблагоприятных тенденций в нашей и мировой финансовых системах.
Например, если бы вдруг (никакой реальной опасности сейчас нет!) запретили хождение наличной валюты - золото стало бы удачной альтернативой рублю.
Но за страховку всегда приходится платить и здесь мы тоже платим относительно невысокой доходностью.
Аппелировать к прошлым тысячелетиям не стоит - они ушли безвозвратно. Мы живем в очень быстро меняющемся мире.

Гектор,
Согласен. :drink:

----------
Цитата

Гектор пишет:
Например, если бы вдруг (никакой реальной опасности сейчас нет!) запретили хождение наличной валюты - золото стало бы удачной альтернативой рублю.
----------

А если вдруг совершенно аналогично возьмут - и запретят частное владение золотом?.. Ничего невозможного, вот прямо раз - и да.. Германская Империя, Советский Союз и США в разное время проводили конфискацию золота у населения. А много золота куплено с предъявлением паспорта! :omg:

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
А если вдруг совершенно аналогично возьмут - и запретят частное владение золотом?.. Ничего невозможного, вот прямо раз - и да.. Германская Империя, Советский Союз и США в разное время проводили конфискацию золота у населения. А много золота куплено с предъявлением паспорта! изображение

----------

Это другое маловероятное событие. От него другие страховки.

----------
Цитата

Гектор пишет:
От него другие страховки.
----------

Дуб и лопата? :D

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
и запретят частное владение золотом?.. Ничего
----------

Сложно конфисковать, если сам человек не сдаст. Слишком мало у нас в стране владельцев физмета, не будут бегать за нами.

----------
Цитата

aerolog пишет:

Что касается армагеддона, то в случае подобных событий монеты вам не помогут. Кто выжил в блокадном Ленинграде? Те, у кого были монеты? Нет. Выжили те, кто сумел устроиться на работу, где выдавали продовольственный паек.
----------

Прекрасный пример, только вывод неверный. При прочих равных условиях выжили именно те, у кого были золотые украшения (не знаю, насчёт монет, но, вероятно, и они тоже), которые можно было поменять на еду. И цена этого золота была ~ жизнь!
Здесь все время идёт перемешивание понятий «невыгодный актив» и «страховка на случай БП». Тут даже обсуждать нечего, физ золото это и то, и другое - невыгодный актив, но страховка на случай БП.

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
случай БП». Тут даже обсуждать нечего, физ золото это и то, и другое - невыгодный актив, но страховка на случай БП.
----------

Вот, правильная оценка. Поддерживаю.
И БП, он разный. Он может быть и для одного конкретного человека.

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
Он может быть и для одного конкретного человека.
----------
все правильно. недавно парень взял покататься технику, угробил, отдавал компенсацию монетами. для него БП пришел вот в таком виде, и как раз монеты помогли справиться с ситуацией.

Резюмируя интересный диалог последних дней: физическое золото во благо, если владелец правильно оценивает значение актива. Впрочем, как и во всех остальных случаях, во всем, что происходит в нашей жизни.
Желаю всем нам всегда верно оценивать свои жизненные поступки.

Учитывая дебилизм наших властей и планы буржуев стремящихся к Новому Мировому Порядку, считаю разумным оставить во владении именно физдрагмет, причем за пределами финансовой системы...

Владельцам акций, облигаций и прочих фуфлофьючерсов, щиткоинов и иных цветных фиатных фантиков желаю крепкой удачи :D

Для тех, кто живет не в Москве или СПб неожиданным вариантом где можно купить монеты может стать банк Уралсиб. Цены на сегодня сопоставимы с конторами - 144.750 за унцового Победоносца и 36.850 за четвертинку. Позвонил в банк, там назвали те же цены, что и на сайте.
https://www.uralsib.ru/investments-and-insurance/ivestitsii/invest-money/

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
БП, он разный. Он может быть и для одного конкретного человека X
----------
Когда для одного конкретного человека, это не БП, а ИП.

HD4125,
Вы таки придираетесь. :crazy:

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
Вы таки придираетесь.
----------
:) Отнюдь. В случае БП обязательства государства испаряются, поэтому роль золота становится исключительно важной. А в случае ИП, его вполне способны заменить бумажки номинированные в обязательствах государств. Особенно некоторых, с загнивающего Запада.

----------
Цитата

МАМ78 пишет:
Считаю это неверным утверждением. Лично продавал несколько раз от 20 до 50 монет. Каждый раз это занимало 2 дня. По текущей цене выкупа. Выбирал выгодное и удобное для меня место, согласовывал, на след день закрывал продажу.
----------

Я все таки не сравнивал бы возможности Москвы и любого другого города, не говоря о совсем мелких. Они отличаются на порядки. В этом вопросе полностью согласен с аэрологом.

----------
Цитата

Aieco пишет:
любого другого города, не говоря о совсем мелких.
----------

Это специфика неразвитости данного сегмента в нашей стране. Но даже в этих условиях, билет туда обратно самолёт Владивосток-Москва стоит около 20 тысяч. Это 2 дня дорога и 1 день в Москве. От суммы продажи 50 монет вы потеряете 1,5 %

----------
Цитата

aerolog пишет:
Что касается армагеддона, то в случае подобных событий монеты вам не помогут. Кто выжил в блокадном Ленинграде? Те, у кого были монеты? Нет. Выжили те, кто сумел устроиться на работу, где выдавали продовольственный паек.
----------


Я уже писал об этом 3 года назад, но похоже надо повторить:

Как Люди выживали в Аргентине:

Записки выжившего

----------
Цитата

ЗОЛОТО

Совсем я забыл о золоте. Каждый хочет купить золото! Pay cash” signs are everywhere, even on TV! Платите наличными "знаки везде, даже по телевизору! Я не могу поверить, что настолько глуп! Я просто не связывал его, с тем, что я читал здесь, потому они имеют дело с бытовым золотом, как ювелирные украшения, либо похищенным или проданном, поскольку кому-то были необходимы деньги, а не золотых монет, о которых вы парни говорите. Никто не платит истинную цену, так что ВНИМАНИЕ! Обратите внимание на людей, которые покупают золотые монеты. Поскольку невозможно определить точное содержание (пробу) золота, небольшие магазины и дилеры будут платить за монеты, как за ювелирные украшения. На вашем месте я бы: помимо золотых монет, купил много мелких золотых колец и других драгоценностей. Они должны быть дешевле, чем золотые монеты, и, если случится кризис, вы не потеряете на них деньги, как если бы продавали золотые монеты высокого качества по цене бытового золота. Если бы я мог путешествовать во времени, я бы приобрел небольшой пакет золотых колец.

Воры вырывают золотые цепочки прямо с шеи и продают их в этих небольших магазинах, которые можно найти повсюду. Это наиболее распространено на вокзалах, метро и других местах, переполненных людьми.

Итак, мой совет, если вы готовитесь к небольшому экономическому кризису, имеет смысл брать золотые монеты. Вы сохраните их ценность и сможете продать их за реальную стоимость. В моем случае, золотые монеты были бы прекрасной инвестицией, спасая меня от потери денег, когда местная экономика достигла краха. Даже если дела пойдут плохо, я могу пойти в банк и получить за них реальную стоимость, тоже самое относится и к чистому серебру. Но там, где я живу, в моей местности мелкие дилеры будут платить только по стоимости бытового золота, независимо от какое у вас золото. Итак, я должен сказать, что, если кризис серьезный, то золотые ювелирные изделия являются более удобным товаром, чем золотые монеты. Простите меня за то, что не рассказал об этом раньше, но я не понимал этого до тех пор, пока не обратил внимание при посещении моего местного рынка вывеску "Покупаю золото".
----------

Золото, с моей точки зрения, было хорошим способом сохранить свой капитал на границе двух эпох -- советской и новороссийской. Хотя, с другой стороны, насколько я знаю, под закат Совка уже и валюта имела свободное хождение? Ну, по крайней мере, золото никто не запрещал в период, когда валютные операции карались законом. Опять же, в СССР все эти инвестиционные монеты не продавались, как сейчас. Вроде бы, их можно было купить в комиссионках. Опять же -- по какой цене?

Что касается Аргентины и кризиса в ней, то какие преимущества были у золота, например, перед обычными наличными баксами? Я думаю, что доллары там пользовались не меньшей популярностью, чем рыжье.

Ликвидность наличного бакса (которую определяют, в том числе и спрэды) всегда была выше физического золота. Баксы взял -- и пошел в любом обменнике или банке поменял. Где продать золото в заштатном городишке?

Стоимость инвестиционных и пр. золотых монет в настоящий момент -- это примерно 10 % плюсом к биржевой цене в рублях. В случае БП их стоимость упадет как минимум до биржевой цены. С долларом такого не будет.

Кстати, кто что думает насчет цен на золото? Есть ли еще какой-то потенциал роста? Мне все же кажется, что золото должно еще вырасти, но сколько нас будут мурыжить на этих уровнях, непонятно.

Традиционно осенью драгметаллы растут, но пока этого не наблюдается. Стоим на месте и даже чуть падаем.