ipo 71 пишет:
Потом спекулянты рванули в риск, акции и крипту ----------
Если акции приносили гораздо больший процент прибыли, чем золото, то почему бы и нет. Ждать шока можно много лет. А его все нет, индексы давно уже должны быть в даунтренде, но что-то пошло не так.
P.s. Золотые жучки "в шоке" от слов Хрустальной :) , но в какой-то мере она права, есть и более прибыльные направления. Часть людей покупают монеты не ради коллекции "моя прелесть", а для последующей продажи
Если акции приносили гораздо больший процент прибыли, чем золото, то почему бы и нет. Ждать шока можно много лет. А его все нет,
----------
Сам частично в акциях, когда-то прибыль надо фиксить. И во что переложиться? Золото вполне подходит.
Про шок. Налог на переоценку ( бумажную, незафиксированную прибыль) не будет ли этим шоком? https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=9&TID=339466&MID=8869543#message8869543
Чем хорош физмет, это защита от произвола властей.
Вы купили акции на 5млн, они подорожали до 10. Не продали? Всё равно платите 650т.р. налог на прирост капитала = НДФЛ. Нет денег? Продавайте акции.
Вы купили квартиру за 5млн., сейчас она стоит 10. Оплатите налог на прирост капитала резко выросшую коммуналку, ЭЭ, газ и налоги. Или продавайте.
- Вы купили монет на 5 млн., они выросли.... Заплатите...
- Какие монеты? Вы о чём?
ipo 71 пишет:
Сам частично в акциях, когда-то прибыль надо фиксить. И во что переложиться? Золото вполне подходит ----------
Каждый волен делать то, что он хочет. Ваше право. Я вот за Аэрологом наблюдаю. Продав монеты, он купил бумажный инструмент. Пока рублевое золото не растет. Вижу в квике 4020, покупал он в среднем 4100-4150. В данный момент я бы подождал еще некоторое время вкладываться в золото или бумажный инструмент. Пока не ясно с дальнейшей политикой ФРС, курсом доллара, пандемией и т.п.
По акциям да, налог нужно платить, есть правда ИИСы. Дивиденды по акциям с дальнейшим реинвестированием могут значительно сократить инфляцию, правда не по всем видам товаров (услуг). Квартира это другое, коммуналку никто не отменял. А в хорошей квартире и жить приятно.
Хрустальная пишет:
Даже писк 2011 года по 1920 долларов не превзошли!
Значит, я права, что 10 лет назад ушла из активных почитателей золота.
----------
Хотя я тоже разочарован сейчас золотом,но еще не вечер. Пик тоже случился не в 2008 году, а через 3 года. Когда растут все металлы, продовольствие, любое сырье - только золото стоять на месте не может. Все будет! Подождите!
Glazov78 пишет:
Часть людей покупают монеты не ради коллекции "моя прелесть", а для последующей продажи ---------- Есть "квалифицированные" инвесторы в монеты, а есть неквалифицированные)) Когда все растёт - растёт всё, тут и рассуждать не о чем (в природе это можно наблюдать весной - в начале лета). Но когда происходит смена вектора (это всегда случается, кстати, не вдруг), становится понятно, что золото - это просто слово, за которым каждый видит то, что может. Одни - акции добывающих компаний, другие - биржевой курс, третьи - монеты, четвертые - слитки физмета, пятые - золотой песок или самородки, шестые - лицензионные участки... Список можно и продолжить, наверное, но в этом нет надобности, и так понятно, что золотые монеты к биржевому курсу золота имеют такое же отношение, как серебряные монеты - к биржевому курсу серебра.
Покупая монету не для коллекции, а для последующей перепродажи, не худо бы для начала разобраться в предмете, которым собираешься спекулировать. Иначе вместе с монетой накупишь опыта, который не факт, что выпадет случай обернуть в профит.
Онкельскронкель пишет: золотые монеты к биржевому курсу золота имеют такое же отношение, как серебряные монеты - к биржевому курсу серебра.
Покупая монету не для коллекции, а для последующей перепродажи, не худо бы для начала разобраться в предмете, которым собираешься спекулировать ----------
Вообще-то на иностранных золотых инвестмонетах заметен курс ценника от биржевых котировок.
Упоминая снова Хрустальную, да, возможно она рассчитывала на хороший доход. И если по золоту что-то еще вышло, то серебро не для перепродажи.
APav пишет:
серебро не для перепродажи. ----------
Почему? в 20 году можно было за 70 дней сделать два икса прямо из банковского приложения. Не вставая с дивана и не регистрируясь на биржах. ---------- Цитата
APav пишет:
Вообще-то на иностранных золотых инвестмонетах заметен курс ценника от биржевых котировок. ----------
Особенно заграницей, некоторые монеты если верить сети +3 процнта к бирже можно взять.
Но можно и не верить сети вживую не был в магазинах там может не так радужно всё.
APav, смотрите на тему шире, изучите её глубже. Почему Сеятель дороже ГПЗ? И чем они отличаются от николаевских десяток или германских двадцатимарочников?
заранее извиняюсь, вдруг как то не толерантно выскажусь)) последние три- четыре страницы просто пропитаны атмосферой, которая характерна для торгов акциями. но не для этого предназначено физическое золото. мы покупаем монеты либо для последующей перепродажи, когда у нас свой собственный магазин монет, либо на черный день. все. по быстрому купить сегодня, что бы послезавтра по быстрому продать - это не про монеты. отсюда огорчения, что золото плохо растет, не туда растет, плохо продается и так далее.
а по поводу 10% - так это совсем не правильное решение. если я пытаюсь обеспечить себе пенсию, то покупаю из расчета своих запросов на жизнь. кому то хватит одного жорика в месяц продать, а кому то 10 жориков. у кого доход полтора жорика в месяц а у кого то 1000 жориков. какие тут 10%, вы уж простите - глупость какая то.
выпуск нового червонца радует душу. но "вангую" страшный будет как воронежская аленушка, калужский гагарин или павловские новобрачные. тенденция такая сейчас в России. криворукие у нас в почете.
Все здравствуйте. И подольше. Нонче опять меня пытались потревожить из РСХБ на тему уцененных ГПЗ. Но я пропустил звонок, поэтому локацию монет не знаю.
Если кому нужно - пишите в личку, дам контакт сотрудника банка, кто этим вопросом ведает.
Сам я, наверное, ГПЗ больше покупать не буду.
Beetley, не ломовые монеты.
Для долгосрочной консервации результатов трудовой деятельности - Сеятели, десятки Н2 (и, возможно, пятнашки), германские 20 марок.
Для неспешных спекуляций - полтинники 1921, 1922, 1927; 2 и 5 марок третьего Рейха, в т.ч. юбилейка; возможно, рубли 1922 года.
Онкельскронкель пишет:
Для неспешных спекуляций - полтинники 1921, 1922, 1927; 2 и 5 марок третьего Рейха, в т.ч. юбилейка; возможно, рубли 1922 года. ----------
Это же все серебро. Для более менее приличных сумм нужен мешок их, я такие собирал, когда денег ну сильно меньше было, но я откладывал с каждой зарплаты.
White_Bear, да, это все серебро. Beetley спросил, куда теперь обратится взор, я ответил.
Что вы называете приличными суммами? Рубалёк 1922 в правильном состоянии по денежкам вытянет подороже ГПЗ.
Я не собираю эти монеты, я ими спекулирую.
Доходность на ломовых меня устроила, в теме про серебро осветил. Теперь попробую её повысить.
Для спекулирования золотыми монетами нужны суммы другого порядка. Такие суммы я трачу на другие металлы, где могу получить (и получаю) прибыль совсем другого размера. Условно: купив Сеятель за 40-41 т.р. его вряд ли продашь дороже 43-45, если только не повезло взять за такие деньги 1982 год; я предпочитаю на эти деньги купить то, что продам за 70-120 т.р. Хотя бы за 60.
Если когда-нибудь я пойму, как спекулировать золотыми монетами с сопоставимым прибытком, я начну спекулировать ими. Пока - только консервация невостребованного кэша. В том числе, невостребованного для игр с серебром.
197904 пишет:
24, 25, 26 годов почему не рассматриваете? ---------- Они - ширпотреб, минимальная разница от ЦМ.
А вот 21, 22 и 27 - имеют нумизматический плюс. Особенно 21 и 27
197904 пишет:
где сейчас взять опт 21,22, 27 по разумным ценам? ---------- Что такое разумные цены? Близкие к металлу? Уже написал, что ломовые монеты меня в данный момент не интересуют. Я пытаюсь повысить доходность вложений бумаги в монеты, поэтому покупаю анциркулейтед. И не оптом, а так, по монетке-другой. Потому что пока непонятно, что из этого получится.
---------- Цитата
BookMaster2012 пишет:
А вот 21, 22 и 27 - имеют нумизматический плюс. Особенно 21 и 27 ---------- Особенно 1922 АГ ))
Онкельскронкель пишет:
Рубалёк 1922 в правильном состоянии по денежкам вытянет подороже ГПЗ. ----------
Судя по интернету около 30к. НО. Судя по тому же интернету, их выпущено всего 1000 штук. Т.е. это чисто нумизматическая тема, а не драгметаллическая.
---------- Цитата
Онкельскронкель пишет:
Я не собираю эти монеты, я ими спекулирую. ----------
Думаю, что вся тысяча давно осела у коллекционеров. Намного более массового Сеятеля (275000) в продаже не найти, а тут всего 1000 экземпляров, часть из которых вывезена, утрачена, переплавлена, в плохом состоянии, ведь хранили не в капсуле при стабильной температуре, итд. Как ими спекулировать мне не очень понятно.
Интерес инвесторов к золоту в 2021 г. спадает, они уходят в более доходные вложения в криптовалюты и сырьевые активы, говорится в подготовленном Национальным рейтинговым агентством (НРА) аналитическом обзоре по рынку золота (есть в распоряжении «Ведомостей»).
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2021/10/31/893815-investori-snizili
Тут открытий никаких аналитики не сделали - мы это отчетливо видим и сами. Весь вопрос в перспективе: отыграет ли золото ситуацию, сложившуюс в мировой экономике. Я считаю, что отыграет, хоть и не так убедительно как это мы наблюдали в начале этого века.
Весь вопрос - когда. Мои ожидания не изменились - в течение двух лет.
И еще вопрос: я тут был в одной конторе в начале октября продавал свои монеты и купил Сеятелей для приятеля. Разговорились. Спрашиваю часто ли они встречаются с подделками зоотых монет.
Ответ меня озадачил - практически ежедневно. Как спрашиваю? Золотые монеты трудно подделывать! Разве не так? Они успокоили - современных не встречают, а вот антикварные - подделывают. И делают это из золота!