Золото

----------
Цитата

197904 пишет:
покупайте что ни будь другое. Валюту, биткоины, акции/облигации,
----------

Золото не актив.
Это способ пронести покупательную способность сквозь года.
Биткоины тоже неплохо,
Можно продать не вставая с дивана, в отличие от.
Но слишком молодые посмотрим что завтра будет.

В Минфине заявили о предложении ФТС ограничить экспорт золота физлицами

https://www.rbc.ru/politics/01/11/2023/654270919a7947733639dd05?from=newsfeed

----------
Цитата

В Минфине заявили о комплексе мер по борьбе с незаконным оборотом драгоценных металлов. В Думе рассматривается ужесточение ответственности за такие преступления; власти планируют запустить систему маркировки золотых изделий
----------

----------
Цитата

viks76 пишет:
Минфине заявили о предложении ФТС ограничить экспорт золота физлицами

----------

Это здесь не в тему.
Речь идёт о сырье.
Как только из него делают монету или кольцо, уже не сырьё а изделие.

Добрый день,
Помогите советом, кто может :)
Выбираю между золотыми монетами и слитками, читал FAQ в данной ветке, но вопросы остались.
Ситуация: Живу не в Москве, у нас монеты продает 11 банков, а выкупает только Сбер. Скупщиков монет по типу "Золотого монетного двора" нет. Ради интереса позвонил в скупку золота 3 ювелирных магазинов, просто так, узнать, почем можно будет продать золотые монеты, если придется. В 2 местах сказали, что "именно монеты 999 пробы вообще не принимают ни за какие деньги". Именно монеты. В одном месте сказали, что "могут подумать и все-таки взять 999 пробу", и цена скупки за грамм золота будет 5100 рублей. В сбер банке как я понял выкуп четверть унции ГПЗ по 48 000, а продают они его за 57 000 ( если брать много, то есть скидка). Получается, что если ты в регионе, то при продаже слитка ты попадаешь на Сбербанк, так как далеко не во всякой скупке возьмут монету 999 пробы. Ну а в Москву, где много контор по скупке, вроде дилеров монет, не налетаешься, чтобы только монеты продать. Я ради интереса посмотрел на ситуацию со слитками и вот что увидел. Позвонив в несколько банков, не только в Сбер, мне сказали, что выкупают слитки, даже других банков. Спред конечно не 3%, но терпимый. Получается, что если я нахожусь в регионе, шанс продать слиток у меня больше, чем монету...
У меня такие вопросы:
1. Никак не могу понять, могу ли я продать/подарить слиток физлицу по закону?? или в скупку? На сайте "Золотого монетного двора" написано, что "слиток только в банк могу продать". Минфин пишет ( https://rg.ru/2023/07/17/v-minfine-raziasnili-kak-torgovat-investicionnymi-dragocennymi-metallami.html ) , что " ограничений на продажу нет". Также знаю про статью УК 191 про "сделки с драгоценными металлами" - вроде как это про слитки.
2. Монеты не отслеживаются в ГИИС ДМДК, а слитки номерные отслеживаются. Вроде как гос-во знает, что ты купил слиток. Но если я его продам или подарю физлицу, как гос-во узнает про это ? Слиток же не надо ставить на учет, как авто??
3. Насчет вывоза за рубеж золота и монет. Как я понял монеты вывозить можно, но до 10 000 долларов ( как валюту). Также хотят сделать и по слиткам - https://www.forbes.ru/investicii/499672-tamozna-predlozila-ogranicit-vyvoz-zolota-iz-rossii-fizlicami Правильно я понимаю, что в плавне вывоза у монет и слитков одинаковая ситуация?
У меня получается в голове такая картина,что для региона плюсом монет является только то, что они не попадают в ГИИС ДМДК. Все остальные факторы примерно одинаковы:
- продать и монеты и слитки можно со спредом ( как валюту), причем в период кризиса спред будет огромным
- и монеты и слитки должны быть в идеальном состоянии
- вывоз за рубеж контролируется и там и там
- количества скупщиков монет и слитков примерно одинаковое ( для региона скупщиков слитков больше)
- продать слиток физлицу - можно, на Авито вроде есть объявления ( на свой страх и риск)
Единственное различие - это то, что слиток номерной и он будет занесен в ГИИС ДМДК? Поправьте меня, если я не прав:)
Заранее спасибо за ответы и извините за такой большой текст :)

----------
Цитата

Alpup пишет:
Добрый день,
Помогите советом, кто может изображение

Выбираю между золотыми монетами и слитками, читал FAQ в данной ветке, но вопросы остались.
Ситуация: Живу не в Москве, у нас монеты продает 11 банков, а выкупает только Сбер. Скупщиков монет по типу "Золотого монетного двора" нет. Ради интереса позвонил в скупку золота 3 ювелирных магазинов, просто так, узнать, почем можно будет продать золотые монеты, если придется. В 2 местах сказали, что "именно монеты 999 пробы вообще не принимают ни за какие деньги". Именно монеты. В одном месте сказали, что "могут подумать и все-таки взять 999 пробу", и цена скупки за грамм золота будет 5100 рублей. В сбер банке как я понял выкуп четверть унции ГПЗ по 48 000, а продают они его за 57 000 ( если брать много, то есть скидка). Получается, что если ты в регионе, то при продаже слитка ты попадаешь на Сбербанк, так как далеко не во всякой скупке возьмут монету 999 пробы. Ну а в Москву, где много контор по скупке, вроде дилеров монет, не налетаешься, чтобы только монеты продать. Я ради интереса посмотрел на ситуацию со слитками и вот что увидел. Позвонив в несколько банков, не только в Сбер, мне сказали, что выкупают слитки, даже других банков. Спред конечно не 3%, но терпимый. Получается, что если я нахожусь в регионе, шанс продать слиток у меня больше, чем монету...
У меня такие вопросы:
1. Никак не могу понять, могу ли я продать/подарить слиток физлицу по закону?? или в скупку? На сайте "Золотого монетного двора" написано, что "слиток только в банк могу продать". Минфин пишет ( https://rg.ru/2023/07/17/v-minfine-raz...llami.html ) , что " ограничений на продажу нет". Также знаю про статью УК 191 про "сделки с драгоценными металлами" - вроде как это про слитки.
2. Монеты не отслеживаются в ГИИС ДМДК, а слитки номерные отслеживаются. Вроде как гос-во знает, что ты купил слиток. Но если я его продам или подарю физлицу, как гос-во узнает про это ? Слиток же не надо ставить на учет, как авто??
3. Насчет вывоза за рубеж золота и монет. Как я понял монеты вывозить можно, но до 10 000 долларов ( как валюту). Также хотят сделать и по слиткам - https://www.forbes.ru/investicii/49967...-fizlicami Правильно я понимаю, что в плавне вывоза у монет и слитков одинаковая ситуация?
У меня получается в голове такая картина,что для региона плюсом монет является только то, что они не попадают в ГИИС ДМДК. Все остальные факторы примерно одинаковы:
- продать и монеты и слитки можно со спредом ( как валюту), причем в период кризиса спред будет огромным
- и монеты и слитки должны быть в идеальном состоянии
- вывоз за рубеж контролируется и там и там
- количества скупщиков монет и слитков примерно одинаковое ( для региона скупщиков слитков больше)
- продать слиток физлицу - можно, на Авито вроде есть объявления ( на свой страх и риск)
Единственное различие - это то, что слиток номерной и он будет занесен в ГИИС ДМДК? Поправьте меня, если я не прав:)
Заранее спасибо за ответы и извините за такой большой текст изображение

----------


Добрый день!

Если вы в г. Владивосток, то можно посмотреть монеты в банках АТБ и ББР. Обычно в этих банках нормальные цены на монеты. Сейчас в АТБ победоносец стоит 50т , а в ББР 49т. Выкупают ли они монеты , не знаю. И очень сомневаюсь, что Сбер выкупает по 48т.

Я тоже не уверен про Сбер, что он выкупает по 48 000. Про ББР и АТБ я знаю. У меня проблема не в том, что я не могу купить монеты, в том, что их кроме Сбера некуда будет продать. А как выясняется далеко не все скупщики золота хотят иметь дело с 999 пробой.

alta553, я добавлю про выкуп. На сайтах банков часто указано, что они "выкупают и слитки и монеты". Но когда начинаешь звонить и узнавать про конкретный регион, выясняется, что банки выкупают монеты, но "не во всех регионах". В итоге в нашем городе выкупает монеты только Сбер. В россельхозбанке на сайте заявлено, что выкупают в нашем городе, но сказали, что "надо уточнять". В эти банки я звонил ( говорил в каком регионе я нахожусь) и узнавал про выкуп - никто не выкупает: АТБ, ББР, банк Окрытие, ВТБ, Газпромбанк, Ланта банк (Хабаровск).

----------
Цитата

Alpup пишет:
Я тоже не уверен про Сбер, что он выкупает по 48 000. Про ББР и АТБ я знаю. У меня проблема не в том, что я не могу купить монеты, в том, что их кроме Сбера некуда будет продать. А как выясняется далеко не все скупщики золота хотят иметь дело с 999 пробой.
----------


Тогда остается сходить или позвонить в Сбер и узнать реальную цену выкупа. А там и будет видно, что выгоднее покупать, слитки или монеты.

А ломбарды покупают монеты ?
В вашем городе есть ломбарды ?
У меня знакомый спокойно продал Георгия через Авито (цену не уточнял).

user-771710057280, да, ломбарды есть. Но там цена вообще около 3000 за грамм! Может я не в те ломбарды звонил :). Я понимаю, что монеты можно продать на Авито, просто странно, что слитки выкупает много банков даже в регионах, а монеты выкупает гораздо меньшее количество банков ( в регионах)...

----------
Цитата

Alpup пишет:
просто странно, что слитки выкупает много банков даже в регионах, а монеты выкупает гораздо меньшее количество банков ( в регионах)...
----------

Я согласен, странно. Тем более, что у них на сайтах написано что они выкупают монеты.
Начинаю задумываться, действительно ли так ликвидны монеты, как говорят.

----------
Цитата

Alpup пишет:
У меня получается в голове такая картина,что для региона плюсом монет является только то, что они не попадают в ГИИС ДМДК.
----------

Не вполне понятно, в чем здесь плюс: золото покупают на случай глобальной катастрофы, когда более удобные в быту средства платежа потеряют ценность. Монеты, приобретенные официально, в любом случае будут числиться в банковских и аналогичных базах. В апокалиптическом сценарии попадание этих баз к злодеям неизбежно.

Если уж брать золото, то полностью вчерную - без всяких документальных следов. При этом, безусловно, возникают риски уже другого рода.

user-771710057280, я тоже сначала ориентировался по тому, что "написано на сайтах" банков, ломбардов. Но как оказалось, когда начинаешь реально звонить, то все оказывается либо совсем не так, либо чуть чуть не так :)

orcus vulgaris, да, верно про апокалипсис. Но я в том числе рассматривал золото как некий "валютный" актив. По сути как мы живя в РФ можем диверсифицировать риски по рублю? Покупка валюты, кто побогаче - покупка недвижимости за рубежом, ну и золото, которое все-таки котируется в долларах...Понятно, что цена золота может и упасть. Но просто я не знаю еще какие есть активы, которые не в рублях оцениваются...

----------
Цитата

orcus vulgaris пишет:
Монеты, приобретенные официально, в любом случае будут числиться в банковских и аналогичных базах.
----------


Я надеюсь что информацию о том, что кто когда то в банке монетки покупал, сложнее собрать
чем в ГИИС ДМДК., где информация уже собрана и структурирована.
Все таки монеты обезличены. На них серийного номера нет.

----------
Цитата

Alpup пишет:
Но я в том числе рассматривал золото как некий "валютный" актив. По сути как мы живя в РФ можем диверсифицировать риски по рублю? Покупка валюты, кто побогаче - покупка недвижимости за рубежом, ну и золото, которое все-таки котируется в долларах...
----------

Золото к валютным активам обычно не причисляют - это самостоятельная и отдельно регулируемая сущность. Лично я придерживаюсь именно валюты, хотя немного золотишка в семье валяется в виде изделий. Потому и заглядываю в тему.

По поводу золота с российской символикой замечу, что в случае полной государственной катастрофы оно может стать неоднозначным активом, сдать который можно будет лишь нелегально и на плохих условиях. Как гражданин России, я надеюсь, что до такого никогда не дойдет.

Случайно нажал на первую страницу этого форума.
Сообщения 2010 года. Интересно, почитайте.
Люди считают что монеты не так уж и ликвидны.

Например:

Вот накупили они монет у ЦБ, когда народ их брал, а теперь зачем их выкупать обратно тоннами, ЦБ они не нужны, он новых наклепает. Поэтому и не покупают у народа их.
Уж если покупать золотые монеты, так хотя бы Николая II, они намного более ценные, растут в цене соответственно и продать их легко и просто.

----------
Цитата

orcus vulgaris пишет:
Лично я придерживаюсь именно валюты
----------

Вот пропустил я момент недорого бакса.
Теперь жду хотя бы по 90 чтобы прикупить. Не факт что дождусь.

----------
Цитата

user-771710057280 пишет:
Вот пропустил я момент недорого бакса.
Теперь жду хотя бы по 90 чтобы прикупить. Не факт что дождусь.
----------

Сейчас я сделаю одно сложное утверждение с оговорками. При этом добавлю, что в финансах можно доверять только таким утверждениям - если видите заявы на тему "хватай то-то и сразу разбогатеешь", это или инфопредприниматель, или не вполне сообразительный человек.

Так вот, утверждение: Вы также пропустили момент бакса по 30 и 60. Рискуете пропустить и по 120.
Оговорка: я не утверждаю, что брать нужно именно бакс. Это отдельная сложная тема.

----------
Цитата

orcus vulgaris пишет:
Вы также пропустили момент бакса по 30 и 60.
----------

По 30 я не пропустил. Но через 5 лет продал и купил квартиру.
По 60 тоже не пропустил. Но взял маловато, теперь жалею.
А вот по 80, да пропустил.
Про 120 мысль понял. Понял также что это "не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией" :)

В целом, согласен с Вами.
Все легко и просто только у инфоцыган.
Вот недавно видел рекламу на ютубе - предлагали за деньги научить создавать себе "водопад доходности".

Есть нумизматические сайты и их много где можно продать золотые инвестиционные монеты и по хорошей цене .