puser-10846157634 пишет:
Вот именно! Этих правил и я придерживаюсь! Но авиту все равно не люблю! ----------
Авито- это большая барахолка и там иногда проскакивают неплохие варианты, но надо знать хорошо матчасть, чтобы не быть обманутым :D
Но раньше было лучше на авито, сейчас там много мелких дилеров пасется. Если кто-то по незнанию дешево выставляет, это быстро раскупается.
И еще вопрос про "золотые слитки или монеты". Вопрос юридического характера:
Как я понимаю, если я купил монеты, потом я их могу продать на Авито, подарить другу, жене, и все это будет согласно закону.
А вот по слиткам как? Вроде как продавать слитки я имею право только в банк. А если я куплю слиток, потом подарю (или продам) его другу, а этот друг пойдет в банк и продаст его там, у него или у меня не будет проблем с законом? Или уже на стадии, когда я продаю другу слиток - я уже попадаю под статью УК о незаконном обороте драгоценных металлов?
Если так, то получается, что я могу купить слиток в банке, но продать слиток обратно в банк кроме меня никто не сможет?
На авито свободно продают слитки и покупают, в т.ч. ломбарды. Можете в форточку выкинуть вообще. Может, это у вас забава такая.. Кому какое дело. Никакого дела, что хотите, то и делаете - дарите, выкидывайте, продавайте и пр.
Alpup пишет:
Вопрос юридического характера: ----------
Вопрос ваш простого ответа не имеет.
1) УК говорит о незаконном обороте как нарушении специального законодательства. Закон о драг металлах говорит , что он не распространяется на сделки физлиц между собой. То есть они вне регулирования. Про монеты и инвест слитки даже особо нигде не сказано. Все нормы они о добыче, аффинаже, и о нетоварном металле. Также и статистика уголовных дел - Дальний Восток и черные хитрые копатели, дел немного.
2) интернет выдают кучу источников, что все наказуемо , кроме сережек и колец, даже сайты региональных прокуратур выдают, запрещено по монетам, хождения которых нет в текущем историческом периоде в мировых державах (это просто фантазия) и куча рефератов на эту тему, смешно? Нет - в реальности правоприменитель почерпнет идеи из Гугла тк учился он едва ли в среднем хорошо и можно получить такое вот дело. В научной литературе позиция все же разумная: монеты и слитки могут свободно обращаться это уже собственность граждан.
3) Авито это рынок и он законный , то что там продается это все можно, например, прикрыли лавку с регистрацией за деньги , так все объявы ветром сдуло, также там и другой запрещенки массово нет. Тоже индикатор.
4) Слитки активно продает государство: продать металл и заработать, дать альтернативу доллару, стерилизовать наличность, успокоить людей, отвлечь в игру, тут же параллельно сажать как-то отобьет охоту у инвесторов (исключать нельзя).
5) в прессе есть заявление Пробирной палаты, что покупать можно , где хочешь, но опасно (на самом деле нет) и Минфина , что золото ваше и можете серьги из него делать
6) Гис Дмдк это система типа как по мехам, молоку, воде, в ней будет слиток искаться по штрихкоду, но если вынул из блистера, то он только по номеру будет искаться (наверное), ну он же не покажет владельца, он может гулять по рукам. Как например гуляют по рукам часы Убло и Де Гризогоно, законно ли что их продавцы не платят налоги с продажи (нет, но кто их найдет и как докажет кроме как на таможне при ввозе/вывозе)
Вывод каждый сделает для себя сам, главное помнить, не делать того, в чем не разбираешься.
В качестве эпилога. Учитывая, что все так сложно, кто-то не идет в литье, если можно взять монеты и не рисковать (см выше риски тоже могут нарисовать). А если человек миллионер , как он монетами будет работать - неудобно и не солидно ( а если ржа поест, как их пересчитывать) и нет их таких у ММД удобных, крупных, идеальных. Литье свежее можно, тепленькое. Средненький гражданин покупает , что дают, а рынок уже зрелый и на нем и монеты и слитки и медали-жетоны и значки, любых проб и весов, как можно пройти мимо!
pirepez пишет:
Где лучше слитки продавать , сберовские? ----------
Наверное, есть два ходовых способа:
1 сдать в контору или банк , оплатив понятно, комиссию (спред) их как агента
2 закинуть на Авито (есть много разных площадок, о них много сказано, просто Авито самая массовая по клиентской базе и покупатели золота там активно сидят и торгуют), и продать самому, боясь, что тебя кинет покупатель (покупатель тоже при этом боится того же самого).
Вообще на площадках совершенно посторонним людям продают/покупают квартиры (циан, домклик, Авито, авто ру) и машины, вполне себе крупной стоимости, а не монетку 1/4 или слиток 50 гр. И нормально, как-то сделки же закрываются, что-то проверяют , где-то верят на слово, экономика идет вперед. Слиток это обычно не такая уж значимая в жизни сделка. Я молчу уж, что жен и мужей «на улице» подобрать можно и так обычно и происходит)))
Поделюсь своим опытом с Гознак Инвестиции. В целом все хорошо, но ничего не понятно в плане формирования цены.
Каждый школьник знает, что рублевая цена золота привязана к долларовой цене тройской унции. Конечно, сейчас проверим:
Например берем 26 Июля 2023 г.
1. Тройская унция 26 Июля: 1977.260 USD https://www.tradingview.com/symbols/XAUUSD/
2. 20 граммовый слиток у Гознак Инвестиции 26 Июля стоил: 118.089 руб https://goznakinvest.ru/product/6
3. Офиц. курс доллара у ЦБ: 90,0945 рубля
Теперь сравниваем с 28 Ноября 2023 г. Доллар упал на 1 руб 29 копеек, а золото выросло на целых 63.71 $
1. Тройская унция 26 Июля: 2040.970 USD https://www.tradingview.com/symbols/XAUUSD/
2. 20 граммовый слиток у Гознак Инвестиции 28 Ноября стоит: 116.408 руб https://goznakinvest.ru/product/6
3. Офиц. курс доллара у ЦБ: 88,7045
Иии? В чем вопрос то? А в том, что не должен был слиток в рублях подешеветь ну никак. А он подешевел у Гознака :)
Версии и фантазии приветствуютя.
Да? И кто же её привязал? На самом деле никакой привязки нет, применительно к физическому золоту. ----------
Спасибо за ответ. Вот и для меня какой-то новый чудный мир открывается ) Я то был уверен, что привязано (логикой), да и все финансисты об этом говорят. Но анализ цифр показывает чуть чуть другое.
А может это тенденция, что в долларах золото растет, а в других валютах не так быстро. Может проблемы у доллара..
Вот кстати: https://dzen.ru/video/watch/654f6dbd1a3e6f072a6e901c?source=channel
Win-ter пишет:
Финансисты в основном оперируют биржевыми ценами. Здесь же обсуждаем физическое золото - инвестиционные монеты, слитки. Это несколько разные вещи. ----------
В чем разность этих вещей? Есть Голд фиксинг ежедневный, это биржевая котировка, к ней дается премия, получаем цену физического металла. Премия является тоже рыночной и она предмет торговли между покупателем и продавцом.
Boleskin пишет:
Есть Голд фиксинг ежедневный, это биржевая котировка, к ней дается премия, получаем цену физического металла. ----------
Совершенно не так. Биржевые котировки абстрактного бумажного золота.
И цены на физическое конкретное золото могут сильно отличатся.
Состояние, вес, коллекционная или художественная ценность всё это может менять цену в ту или другую сторону очень сильно. И ссылка на биржевые котировки вам не поможет.
Win-ter пишет:
Состояние, вес, коллекционная или художественная ценность всё это может менять цену ----------
В целом да, но в контексте того, о чем шла речь - идеальные слитки в идеальном состоянии, хранящиеся у Гознака: разнонаправленность тренда физического золота и абстрактной унции этим не объяснить.
Скорее тупо спрос.
Возможно и другое явление - глобально слабеет доллар и это пока заметно только через золото... Рубль - не единственная валюта, в которой цена на золото не догоняет долларовый рост..