Карта Пенсионера Московского Индустриального Банка

----------
Цитата

9000black пишет:
ну не можем мы уже по другому,везде привыкли считать изображение

----------

Называется элегантная экономия

----------
Цитата

9000black пишет:
А как вглядишься в перец поближе-видишь, что нет,не перец а самый настоящий овощ изображение

----------

А ведь хотел людей подбодрить . Меня тут на днях вообще школотой назвали .
Не знаю почему , но даже приятно было :)

----------
Цитата

sergg65 пишет:
Меня тут на днях вообще школотой назвали .
----------

возраст скинуть всегда приятно :)

----------
Цитата

es128 пишет:
Сказала прийти через две недели в офис за картой.

----------

А вы таки в среду придите... уже ждать будет! ;)

----------
Цитата

Strannyk пишет:

возраст скинуть всегда приятно изображение

----------


Не всегда,когда были молодыми помнится прибавляли :oops:

Ура!!! :ura: Я снова в теме! 31 декабря карта приказала долго жить и только сегодня позвонили из отделения что бы приезжал за перевыпущенной.

----------
Цитата

BAY пишет:
Мы не можем знать что было бы без "кроссвордов и всего прочего". У меня впечатление, что у некоторых деменция уже в 20 лет начинается. К сожалению, если есть генетическая предрасположенность, то любая "разминка" может только оттянуть срок. Но если махнуть на себя рукой, перестать интересоваться и учиться - мгновенно превратишься в овощ.
----------

Все правильно...
Когда меня в очередной раз толпой обозвали крохобором, я не сдержался, сказал, что есть мнение, что те, кто не умеет пользоваться картами, кто ходит оплачивать коммуналку налом по организациям, перводит деньги детям на учебу диким платным способом просто ... вообщем, сказал, что так могут поступать только туповатые, недоразвитые люди... которым все равно придется учится пользоваться картами... про кешбеки и т.п. это след. уровень развития.
И ещё - я единственный пенсионер на работе. И не говорите, что более молодые всегда более развитые в этом плане. :shuffle:

----------
Цитата

mcfer пишет:
плюс %% от всех!!! вкладов
----------

Проценты от вкладов лишь не намного превышают текущую реальную инфляцию и по большей части просто компенсируют обесценивание Ваших накоплений.
Так что я бы их в зачет Ваших возможностей по ежемесячным расходам на жизнь, когда Вы станете пенсионеркой, особо не ставил. Депозиты - это просто возможность сохранить свои деньги на будущее для каких-то критически неотложных расходов или с целью накопления средств для будущих больших покупок - авто, квартира и т.п.

----------
Цитата

AAJ29 пишет:
Когда меня в очередной раз толпой обозвали крохобором
----------

----------
Цитата

AAJ29 пишет:
что так могут поступать только туповатые, недоразвитые люди...
----------


Били они больно! :D

[QUOTE]smith пишет:
Проценты от вкладов лишь не намного превышают текущую реальную инфляцию и по большей части просто компенсируют обесценивание Ваших накоплений.
Так что я бы их в зачет Ваших возможностей по ежемесячным расходам на жизнь, когда Вы станете пенсионеркой, особо не ставил. [/QUOTE
Это все понятно. И так и есть на самом деле. Но когда получается прибавка тысяч 20 за счёт процентов по вкладам, это все таки хоть что-то. И опять же если со здоровьем серьезные проблемы возникнут (а у пенсионеров это бывает :( ) то можно использовать этот вклад. Тут уже не до машин и квартир.

----------
Цитата

smith пишет:
Проценты от вкладов лишь не намного превышают текущую реальную инфляцию и по большей части просто компенсируют обесценивание Ваших накоплений.
Так что я бы их в зачет Ваших возможностей по ежемесячным расходам на жизнь, когда Вы станете пенсионеркой, особо не ставил. Депозиты - это просто возможность сохранить свои деньги на будущее для каких-то критически неотложных расходов или с целью накопления средств для будущих больших покупок - авто, квартира и т.п.
----------

Абсолютно верная позиция для молодого человека. Для нас, молодых людей пенсионного возраста, арифметика другая. Для нас накопления - это не столько способ накопить на крупную покупку (как правило, у нас уже всё есть, что надо), сколько способ обеспечить себе приемлемый уровень жизни. Имея около 10 миллионов в современных ценах, и обеспечив их индексацию в соответствии с инфляцией, можно более-менее достойно дожить остаток жизни просто расходуя их, исходя их расчета 20-25 тысяч в месяц в добавок к пенсии (30 лет по 12 месяцев по 25000 итого 9 лямов плюс лям на непредвиденные расходы).
Конечно, 10 лямов для многих - астрономия. Но, к счастью, всё-таки уровень доходности хороших вкладов больше уровня инфляции. А потому, сумма накоплений, необходимых для нормального существования, оказывается существенно меньшей, и наш собственный "негосударственный пенсионный фонд" греет душу. И чем лучше мы будем использовать такие возможности, как вклады, ИИС, каша, ОФЗ-н и т.д., тем меньше будет сумма, необходимая для нормального существования, без существенного снижения привычного уровня жизни. И в этом я полностью солидарен с уважаемой mcfer.

Важно только, чтобы наши лямы в один далеко не прекрасный момент не превратились бы в тыкву... :(

----------
Цитата

BAY пишет:
лучше мы будем использовать такие возможности, как ... ОФЗ-н и т.д.
----------


если уж ОФЗ, то я бы обратил внимание на ОФЗ без индекса "н". Например, по выпуску 26218 полугодовой купон имеет доходность под 8.5 %. Котируются они сейчас почти по номиналу (~102%). При хорошем (плохом) раскладе можно ожидать некоторого снижения.

А так, да - полностью поддерживаю

----------
Цитата

Простофиля пишет:
если уж ОФЗ, то я бы обратил внимание на ОФЗ без индекса "н". Например, по выпуску 26218 полугодовой купон имеет доходность под 8.5 %. Котируются они сейчас почти по номиналу (~102%). При хорошем (плохом) раскладе можно ожидать некоторого снижения.

----------

Я купил довольно много 26218. Но по курсу 98,2%. Считаю 102,3% - много. Скорее всего уже в ближашее время курс опять просядет, тогда можно.
Если сравнивать с ОФЗ-н, не забудте, что они сейчас - двухлетки, а ОФЗ 26218 с погашением в 2031 году. Это СОВЕРШЕННО разные инструменты. Их просто нельзя сравнивать.
Кстати, Вы смотрите не столько на величину купона, сколько на доходность погашению (YTM). А она у ОФЗ-н больше. Чуть-чуть :)

----------
Цитата

BAY пишет:
Я купил довольно много 26218. Но по курсу 98,2%.
----------


у меня тоже их немало, но средняя входа ~99.5. Доходность к погашению не интересует (но думаю, у 26218 д.б. повыше, чем у "н" хотя бы потому, что через 3 года таких доходностей не будет (надеюсь)). Рассматриваю их, как альтернатива вкладам. И с этой точки зрения 102 - ИМХО хорошая цена, особенно на десятилетнем интервале.

----------
Цитата

dav2307 пишет:
.....снова в теме! 31 декабря карта приказала долго жить и только сегодня позвонили из отделения что бы приезжал за перевыпущенной.
----------

Мои поздравления :drink:

А есть те кто "Варежкой" с Андройда платил ???

МИР всё же !

:?:

получил в подарок /...... решил освоить .......GPay

----------
Цитата

Простофиля пишет:
через 3 года таких доходностей не будет (надеюсь)
----------

Я тоже надеюсь. Но сомневаюсь
----------
Цитата

Простофиля пишет:
102 - ИМХО хорошая цена
----------

После нового года на мировой рынок было выброшено порядка 280 миллиардов долларов ничем не обеспеченных денег (Евросоюз, Япония, Китай). Часть этих денег попало на наш рынок. Из-за этого сильно выросли ОФЗ. Будут ли ещё подобные вбросы? Не уверен. Это надувание и так сильно надутых пузырей. Думаю, сейчас не лучшее время для покупки. Весной, особенно после нового шатдауна в марте, связанного с увеличением лимита госдолга США, полагаю цены будут ниже.
----------
Цитата

Простофиля пишет:
Рассматриваю их, как альтернатива вкладам.
----------

ДЛИННЫЕ ОФЗ - ни разу не альтернатива вкладам, а совершенно другой механизм. Вклады - это краткосрочные вложения. Максимум - 3 года (как и ОФЗ-н). Если Вас интересуют долговременные инвестиции (персональный пенсионный фонд) - тогда да, они хороши. Но следует понимать, что в ближайшие несколько лет, пока не закончится кризис, их вряд ли удастся выгодно продать, а 8,5% купона могут оказаться не сильно привлекательны. А сколько продлится этот кризис не знает никто. Великая депрессия продолжалась 10 лет (с 1929 по 1939 год). А есть оценки, что сейчас ситуация ещё хуже.

С Варежкой все ясно и понятно, о чем еще говорить-то... Поговорим про ОФЗ :D

----------
Цитата

AlekseevIR пишет:
С Варежкой все ясно и понятно, о чем еще говорить-то... Поговорим про ОФЗ изображение

----------

А Вам что-то не понятно? Спрашивайте - постараемся ответить.
Да, нас действительно занесло в ОЧЕНЬ глубокий оффтоп. Скорее всего, скоро придет модератор и всё потрет. И останутся только сотни одинаковых рассказов про то, что :
----------
Цитата

у меня сломалась карта :scratch: .
Ластиком тер - не помогает :dramatics:.
Заказал новую :zzz: .
Через неделю получил :thumbsup: .
Работает ура :ura: .
----------

Но я от переписки последних дней получил массу удовольствия. Приятно пообщаться с теми, кто тебя понимает! Спасибо коллеги! :gramercy: И извините за оффтоп. :pardon:

----------
Цитата

BAY пишет:
ДЛИННЫЕ ОФЗ - ни разу не альтернатива вкладам, а совершенно другой механизм. Вклады - это краткосрочные вложения. Максимум - 3 года (как и ОФЗ-н). Если Вас интересуют долговременные инвестиции (персональный пенсионный фонд) - тогда да, они хороши. Но следует понимать, что в ближайшие несколько лет, пока не закончится кризис, их вряд ли удастся выгодно продать, а 8,5% купона могут оказаться не сильно привлекательны. А сколько продлится этот кризис не знает никто. Великая депрессия продолжалась 10 лет (с 1929 по 1939 год). А есть оценки, что сейчас ситуация ещё хуже X
----------


никогда не спорю ни по каким вопросам. Просто в заключении замечу, что

1. Можно сравнивать что-угодно с чем угодно, если найти корректный критерий сравнения. В данном случае критерий - доходность вложений. Т.е. отношение объема денег, который будет в конце сроков инвестирования, к начальной цифре. Так вот я считаю, что 26218 даст в 28-ом году больше денег, чем вклады в банках с аналогичными начальными вложениями.

2. 26218, как у другие ОФЗ, можно продать в любую секунду с 10.00 до 18.50 в любой рабочий день. Ликвидность ВСЕГДА хорошая, а спред - доли процента. Что касается выгоды - сейчас цена =102 с копейками, а брал -по 99.5. :) Но я не собираюсь продавать до погашения, на текущие и перспективные расходы есть текущие и перспективные доходы. С этим нет проблем.

3. О каком кризисе идет речь ? В мировой экономике ? Не видел оценок хоть кого-нибудь авторитетного (а информацию по этому вопросу я мониторю КАЖДЫЙ день - служба такая), что сейчас ситуация хуже, чем в 1929 году. Ни один экономический индикатор ведущих экономик мира не показывает не то, чтобы плохую ситуацию, а даже ее сколь-нибудь значимое ухудшение. Ессно, что риски есть (политика, Йеллоустоун, астероиды и пр.), но не они главные для нас. Непредсказуемость действий родного руководства страны вкупе с плохой экономической ситуацией в России (но не кризисной) - вот ключевые риски, они могут привести к реструктуризации. Но ИМХО в этом случае грохнутся и вклады и ОФЗн и каши и пр. способы сохранения и преумножения.

На этом заканчиваю, благодарю за дискуссию. Удачи

----------
Цитата

Простофиля пишет:
Просто в заключении замечу
----------

1. НИКТО не знает, какой инструмент окажется в итоге более доходным. В 2028 году поглядим. Поэтому я предпочитаю разумную диверсификацию.
2. Действительно, 26218, как у другие ОФЗ, можно продать в любую секунду с 10.00 до 18.50 в любой рабочий день. Вопрос по какой цене. Действительно, "сейчас цена =102 с копейками, а брал -по 99.5". А какая цена будет в марте-апреле?
3. Вы наблюдаете те показатели, которым искусственно не дают снижаться, выбрасывая на рынок всё новые и новые миллиарды ничем не обеспеченной резаной бумаги (только в январе более 280 миллиарда долларов). Но есть и другие, показатели. Например см. здесь. Или такой, что госдолг Японии составляет более 2,5 годовых ВВП страны. У США - более годового ВВП, посчитанного хитрым способом (например, самостоятельная готовка пищи или уборка квартиры засчитывается в ВВП как услуги). Могу ещё долго говорить про объективные показатели, про крах долларовой системы, про угрозу банкротства Дойче банка и т.д. Могу давать десятки ссылок на мнение самых авторитетных мировых экономических гуру (Сороса, Ротшильда и т.д. и т.п.), говорящих о неизбежности близкого кризиса. Могу наконец, сослаться на элементарное соображение о цикличности капиталистической экономики и на то, что прошло 10 лет с прошлого кризиса (который по-факту пригасили а не ликвидировали), а цикл составляет 7-8 лет.
То что вы не видите предпосылок кризиса говорит только о том, что инструменты, которыми вы пользуетесь не пригодны для этого. Это всё равно, как разглядывая скульптуру Давида в микроскоп, говорить о том, что ничего выдающегося в ней нет. Мрамор как мрамор.

На этом заканчиваю, благодарю за дискуссию. Удачи