Карта Пенсионера Московского Индустриального Банка

[QUOTE]smith пишет:
Проценты от вкладов лишь не намного превышают текущую реальную инфляцию и по большей части просто компенсируют обесценивание Ваших накоплений.
Так что я бы их в зачет Ваших возможностей по ежемесячным расходам на жизнь, когда Вы станете пенсионеркой, особо не ставил. [/QUOTE
Это все понятно. И так и есть на самом деле. Но когда получается прибавка тысяч 20 за счёт процентов по вкладам, это все таки хоть что-то. И опять же если со здоровьем серьезные проблемы возникнут (а у пенсионеров это бывает :( ) то можно использовать этот вклад. Тут уже не до машин и квартир.

----------
Цитата

smith пишет:
Проценты от вкладов лишь не намного превышают текущую реальную инфляцию и по большей части просто компенсируют обесценивание Ваших накоплений.
Так что я бы их в зачет Ваших возможностей по ежемесячным расходам на жизнь, когда Вы станете пенсионеркой, особо не ставил. Депозиты - это просто возможность сохранить свои деньги на будущее для каких-то критически неотложных расходов или с целью накопления средств для будущих больших покупок - авто, квартира и т.п.
----------

Абсолютно верная позиция для молодого человека. Для нас, молодых людей пенсионного возраста, арифметика другая. Для нас накопления - это не столько способ накопить на крупную покупку (как правило, у нас уже всё есть, что надо), сколько способ обеспечить себе приемлемый уровень жизни. Имея около 10 миллионов в современных ценах, и обеспечив их индексацию в соответствии с инфляцией, можно более-менее достойно дожить остаток жизни просто расходуя их, исходя их расчета 20-25 тысяч в месяц в добавок к пенсии (30 лет по 12 месяцев по 25000 итого 9 лямов плюс лям на непредвиденные расходы).
Конечно, 10 лямов для многих - астрономия. Но, к счастью, всё-таки уровень доходности хороших вкладов больше уровня инфляции. А потому, сумма накоплений, необходимых для нормального существования, оказывается существенно меньшей, и наш собственный "негосударственный пенсионный фонд" греет душу. И чем лучше мы будем использовать такие возможности, как вклады, ИИС, каша, ОФЗ-н и т.д., тем меньше будет сумма, необходимая для нормального существования, без существенного снижения привычного уровня жизни. И в этом я полностью солидарен с уважаемой mcfer.

Важно только, чтобы наши лямы в один далеко не прекрасный момент не превратились бы в тыкву... :(

----------
Цитата

BAY пишет:
лучше мы будем использовать такие возможности, как ... ОФЗ-н и т.д.
----------


если уж ОФЗ, то я бы обратил внимание на ОФЗ без индекса "н". Например, по выпуску 26218 полугодовой купон имеет доходность под 8.5 %. Котируются они сейчас почти по номиналу (~102%). При хорошем (плохом) раскладе можно ожидать некоторого снижения.

А так, да - полностью поддерживаю

----------
Цитата

Простофиля пишет:
если уж ОФЗ, то я бы обратил внимание на ОФЗ без индекса "н". Например, по выпуску 26218 полугодовой купон имеет доходность под 8.5 %. Котируются они сейчас почти по номиналу (~102%). При хорошем (плохом) раскладе можно ожидать некоторого снижения.

----------

Я купил довольно много 26218. Но по курсу 98,2%. Считаю 102,3% - много. Скорее всего уже в ближашее время курс опять просядет, тогда можно.
Если сравнивать с ОФЗ-н, не забудте, что они сейчас - двухлетки, а ОФЗ 26218 с погашением в 2031 году. Это СОВЕРШЕННО разные инструменты. Их просто нельзя сравнивать.
Кстати, Вы смотрите не столько на величину купона, сколько на доходность погашению (YTM). А она у ОФЗ-н больше. Чуть-чуть :)

----------
Цитата

BAY пишет:
Я купил довольно много 26218. Но по курсу 98,2%.
----------


у меня тоже их немало, но средняя входа ~99.5. Доходность к погашению не интересует (но думаю, у 26218 д.б. повыше, чем у "н" хотя бы потому, что через 3 года таких доходностей не будет (надеюсь)). Рассматриваю их, как альтернатива вкладам. И с этой точки зрения 102 - ИМХО хорошая цена, особенно на десятилетнем интервале.

----------
Цитата

dav2307 пишет:
.....снова в теме! 31 декабря карта приказала долго жить и только сегодня позвонили из отделения что бы приезжал за перевыпущенной.
----------

Мои поздравления :drink:

А есть те кто "Варежкой" с Андройда платил ???

МИР всё же !

:?:

получил в подарок /...... решил освоить .......GPay

----------
Цитата

Простофиля пишет:
через 3 года таких доходностей не будет (надеюсь)
----------

Я тоже надеюсь. Но сомневаюсь
----------
Цитата

Простофиля пишет:
102 - ИМХО хорошая цена
----------

После нового года на мировой рынок было выброшено порядка 280 миллиардов долларов ничем не обеспеченных денег (Евросоюз, Япония, Китай). Часть этих денег попало на наш рынок. Из-за этого сильно выросли ОФЗ. Будут ли ещё подобные вбросы? Не уверен. Это надувание и так сильно надутых пузырей. Думаю, сейчас не лучшее время для покупки. Весной, особенно после нового шатдауна в марте, связанного с увеличением лимита госдолга США, полагаю цены будут ниже.
----------
Цитата

Простофиля пишет:
Рассматриваю их, как альтернатива вкладам.
----------

ДЛИННЫЕ ОФЗ - ни разу не альтернатива вкладам, а совершенно другой механизм. Вклады - это краткосрочные вложения. Максимум - 3 года (как и ОФЗ-н). Если Вас интересуют долговременные инвестиции (персональный пенсионный фонд) - тогда да, они хороши. Но следует понимать, что в ближайшие несколько лет, пока не закончится кризис, их вряд ли удастся выгодно продать, а 8,5% купона могут оказаться не сильно привлекательны. А сколько продлится этот кризис не знает никто. Великая депрессия продолжалась 10 лет (с 1929 по 1939 год). А есть оценки, что сейчас ситуация ещё хуже.

С Варежкой все ясно и понятно, о чем еще говорить-то... Поговорим про ОФЗ :D

----------
Цитата

AlekseevIR пишет:
С Варежкой все ясно и понятно, о чем еще говорить-то... Поговорим про ОФЗ изображение

----------

А Вам что-то не понятно? Спрашивайте - постараемся ответить.
Да, нас действительно занесло в ОЧЕНЬ глубокий оффтоп. Скорее всего, скоро придет модератор и всё потрет. И останутся только сотни одинаковых рассказов про то, что :
----------
Цитата

у меня сломалась карта :scratch: .
Ластиком тер - не помогает :dramatics:.
Заказал новую :zzz: .
Через неделю получил :thumbsup: .
Работает ура :ura: .
----------

Но я от переписки последних дней получил массу удовольствия. Приятно пообщаться с теми, кто тебя понимает! Спасибо коллеги! :gramercy: И извините за оффтоп. :pardon:

----------
Цитата

BAY пишет:
ДЛИННЫЕ ОФЗ - ни разу не альтернатива вкладам, а совершенно другой механизм. Вклады - это краткосрочные вложения. Максимум - 3 года (как и ОФЗ-н). Если Вас интересуют долговременные инвестиции (персональный пенсионный фонд) - тогда да, они хороши. Но следует понимать, что в ближайшие несколько лет, пока не закончится кризис, их вряд ли удастся выгодно продать, а 8,5% купона могут оказаться не сильно привлекательны. А сколько продлится этот кризис не знает никто. Великая депрессия продолжалась 10 лет (с 1929 по 1939 год). А есть оценки, что сейчас ситуация ещё хуже X
----------


никогда не спорю ни по каким вопросам. Просто в заключении замечу, что

1. Можно сравнивать что-угодно с чем угодно, если найти корректный критерий сравнения. В данном случае критерий - доходность вложений. Т.е. отношение объема денег, который будет в конце сроков инвестирования, к начальной цифре. Так вот я считаю, что 26218 даст в 28-ом году больше денег, чем вклады в банках с аналогичными начальными вложениями.

2. 26218, как у другие ОФЗ, можно продать в любую секунду с 10.00 до 18.50 в любой рабочий день. Ликвидность ВСЕГДА хорошая, а спред - доли процента. Что касается выгоды - сейчас цена =102 с копейками, а брал -по 99.5. :) Но я не собираюсь продавать до погашения, на текущие и перспективные расходы есть текущие и перспективные доходы. С этим нет проблем.

3. О каком кризисе идет речь ? В мировой экономике ? Не видел оценок хоть кого-нибудь авторитетного (а информацию по этому вопросу я мониторю КАЖДЫЙ день - служба такая), что сейчас ситуация хуже, чем в 1929 году. Ни один экономический индикатор ведущих экономик мира не показывает не то, чтобы плохую ситуацию, а даже ее сколь-нибудь значимое ухудшение. Ессно, что риски есть (политика, Йеллоустоун, астероиды и пр.), но не они главные для нас. Непредсказуемость действий родного руководства страны вкупе с плохой экономической ситуацией в России (но не кризисной) - вот ключевые риски, они могут привести к реструктуризации. Но ИМХО в этом случае грохнутся и вклады и ОФЗн и каши и пр. способы сохранения и преумножения.

На этом заканчиваю, благодарю за дискуссию. Удачи

----------
Цитата

Простофиля пишет:
Просто в заключении замечу
----------

1. НИКТО не знает, какой инструмент окажется в итоге более доходным. В 2028 году поглядим. Поэтому я предпочитаю разумную диверсификацию.
2. Действительно, 26218, как у другие ОФЗ, можно продать в любую секунду с 10.00 до 18.50 в любой рабочий день. Вопрос по какой цене. Действительно, "сейчас цена =102 с копейками, а брал -по 99.5". А какая цена будет в марте-апреле?
3. Вы наблюдаете те показатели, которым искусственно не дают снижаться, выбрасывая на рынок всё новые и новые миллиарды ничем не обеспеченной резаной бумаги (только в январе более 280 миллиарда долларов). Но есть и другие, показатели. Например см. здесь. Или такой, что госдолг Японии составляет более 2,5 годовых ВВП страны. У США - более годового ВВП, посчитанного хитрым способом (например, самостоятельная готовка пищи или уборка квартиры засчитывается в ВВП как услуги). Могу ещё долго говорить про объективные показатели, про крах долларовой системы, про угрозу банкротства Дойче банка и т.д. Могу давать десятки ссылок на мнение самых авторитетных мировых экономических гуру (Сороса, Ротшильда и т.д. и т.п.), говорящих о неизбежности близкого кризиса. Могу наконец, сослаться на элементарное соображение о цикличности капиталистической экономики и на то, что прошло 10 лет с прошлого кризиса (который по-факту пригасили а не ликвидировали), а цикл составляет 7-8 лет.
То что вы не видите предпосылок кризиса говорит только о том, что инструменты, которыми вы пользуетесь не пригодны для этого. Это всё равно, как разглядывая скульптуру Давида в микроскоп, говорить о том, что ничего выдающегося в ней нет. Мрамор как мрамор.

На этом заканчиваю, благодарю за дискуссию. Удачи

----------
Цитата

Рустам Васильевич пишет:
А есть те кто "Варежкой" с Андройда платил ???
МИР всё же !

----------

Вот именно что МИР. Не работает гуглопей с этой системой.

----------
Цитата

Alex133 пишет:
Вот именно что МИР. Не работает гуглопей с этой системой.
----------


уже понял ! типа разобрался !

Привязал "Варежку" к gnusmas-у :D

Но пока не опробовал !


:uncap:

----------
Цитата

Alex133 пишет:
Вот именно что МИР. Не работает гуглопей с этой системой.
----------

А самсунгпей - работает! :uncap:
Везет владельцам самсунгов...

Какой прок от этих пэев. Каша по таким операциям начисляться не будет. Читайте тарифы. Кэшбек только по основной карте Мир

DEL

----------
Цитата

Golikov.VV пишет:
Какой прок от этих пэев. Каша по таким операциям начисляться не будет. Читайте тарифы. Кэшбек только по основной карте Мир
----------


Так это и есть основная, присвоение ей уникального цифрового кода самс-а не означает выпуска дополнительной карты, или укажите, где в тарифах сказано иное.

Сделал более десятка таких операций в январе - согласно и смс, и истории операций в мобильном банке, каша исправно начисляется. А вот выплачивается ли она - понятно будет только в феврале по факту выплаты.

----------
Цитата

Anton1891 пишет:
Так это и есть основная, присвоение ей уникального цифрового кода самс-а не означает выпуска дополнительной карты, или укажите, где в тарифах сказано иное.

----------

я чисто теоретизирую :) Для чего то в тарифах указано "по основной карте"... допок банк не выпускает, остаётся вариант с пэями. Какой номер карты указан в чеках при оплате смартфоном? Если варежки то всё в порядке... если чтото другое я бы поостерегся. То что каша как бы начисляется, вообще не аргумент. Сегодня начислится, завтра банк опомнится и перестанет начислять или выплачивать ибо тарифы это позволяют... Не претендую на категоричность... как версия.

----------
Цитата

Golikov.VV пишет:
Какой прок от этих пэев. Каша по таким операциям начисляться не будет. Читайте тарифы. Кэшбек только по основной карте Мир
----------

Да ладна чушь пороть. Нормально все зачислятся.

----------
Цитата

Anton1891 пишет:
Сделал более десятка таких операций в январе - согласно и смс, и истории операций в мобильном банке, каша исправно начисляется.
----------

Тоже самое. Каша на оплату произведенную телефоном, согласно СМС начисляется