МФО

----------
Цитата

dringo13 пишет:
Тут на форуме ничего нового по МФ не выкладывалось, всё как обычно.
----------

+1, и реклама до недавнего времени еще вовсю работала, а вот потом "шоу пошло не так". Инвесторы, не упустите актеров шоу из балагана, у них ваши деньги.

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
Так и есть, ещё ни в одном договоре не встречал, чтобы была прописана именно обязанность МФК возвращать займ досрочно, везде говорится лишь о праве займодавца потребовать досрочное изъятие. Т.е. займодавец может заявить на досрочку, но компания не обязана это выполнять. В большинстве случаев компании не отказывают займодавцам в таком праве, но в случаях когда таких желающих становится слишком много и когда в компании напряжёнка с ликвидностью, то происходит то, что мы видим сейчас.
----------



Не есть так.

----------
Цитата

dortmoon пишет:
Не есть так.
----------

Аргументируйте.

----------
Цитата

Maks_ck пишет:
Странная штука : потерпевшие от МФ часто являются также и потерпевшими от ГСК, что подвигло этих людей вложиться именно в эти компании
----------

Это просто определенный психотип людей. Они так настроены, так видят окружающее и это объективно. Вины их в этом нет. :cry:
Например, скажу про себя. Вкладываясь в банки-помойки, я практически 100% знал, что они долго не проживут (аура там была соответствующая), однако делал это намеренно, поскольку процент был выше, а АСВ надежным :D
Хотя некоторые держались дольше, чем изначально казалось.
----------
Цитата

Инвестор Москва пишет:
К вопросу о прогнозах: в прошлом году вы кармани почти хоронили
----------

Надо отметить, что у уважаемого mfo_invest ваще пессимистичный взгляд на МФК. И это хорошо :thumbsup:

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
Аргументируйте.
----------



Попробую. Пока никто не прислал копию договора с МФ, но судя по постам. В договоре сформулировано право заемщика потребовать досрочки через n-дней. В договоре не сформулирован точный срок/дата/момент возврата при реализации права Заемщиком. На мой взгляд ст. 810. п 1. ГК в чистом виде:


"1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.

В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором."

Таким образом, в худшем случае, через n-дней+30 дней по ГК.

----------
Цитата

dortmoon пишет:
В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором."
----------

Не подходит ;) В договоре, судя по всему, как раз-таки указана конкретная дата возврата денег.

----------
Цитата

1001126 пишет:
Не подходит изображение
В договоре, судя по всему, как раз-таки указана конкретная дата возврата денег.
----------


Пусть кто-то пришлет договор. Если указана конкретная дата возврата, то 810 гк тоже подходит. Игра в наперстки типа "праву не корреспондирует обязанность" не прокатит.

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
но в случаях когда таких желающих становится слишком много и когда в компании напряжёнка с ликвидностью, то происходит то, что мы видим сейчас.
----------


Защищали Эврику, хорошая была контора, злой ЦБ во всем виноват, все будет хорошо, подвижки есть, скоро все вернут...

Теперь МФ тоже не при чем, причина в слишком большое количество инвесторов желающих, какая наглость, получить обратно СВОИ ДЕНЬГИ.

----------
Цитата

dortmoon пишет:
Попробую. Пока никто не прислал копию договора с МФ, но судя по постам. В договоре сформулировано право заемщика потребовать досрочки через n-дней. В договоре не сформулирован точный срок/дата/момент возврата при реализации права Заемщиком. На мой взгляд ст. 810. п 1. ГК в чистом виде:


"1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.

В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором."
----------

Я не знаю, что там в договорах МФ написано, я имел в виду общую ситуацию с досрочкой, т.е. как именно она прописана в договорах, ну нет там обязанности МФК возвращать досрочно.
На мой взгляд п. 1 ст. 810 ГК говорит о возврате займа по истечении его срока и да, в договорах в большинстве случаев прописывается обязанность заёмщика вернуть займ в конце его срока. А вот про досрочный возврат обязанность заёмщика в договорах не прописывается.

----------
Цитата

Maks_ck пишет:
Защищали Эврику, хорошая была контора, злой ЦБ во всем виноват, все будет хорошо, подвижки есть, скоро все вернут...

Теперь МФ тоже не при чем, причина в слишком большое количество инвесторов желающих, какая наглость, получить обратно СВОИ ДЕНЬГИ.
----------

Я никого не защищал и не защищаю. Не надо выдумывать того чего нет.
Я пишу о том, что досрочка работает только когда всё тишь, да гладь, да благодать.

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
не знаю, что там в договорах МФ написано, я имел в виду общую ситуацию с досрочкой, т.е. как именно она прописана в договорах, ну нет там обязанности МФК возвращать досрочно.
На мой взгляд п. 1 ст. 810 ГК говорит о возврате займа по истечении его срока и да, в договорах в большинстве случаев прописывается обязанность заёмщика вернуть займ в конце его срока. А вот про досрочный возврат обязанность заёмщика в договорах не прописывается.
----------


Немного не так. 810 ГК применима к обязанности вернуть денежные средства в общем. Эта обязанность возникает, как следует из 810 ГК, как при досрочке, так и при окончании действия договора. Прямого запрета на досрочный возврат, судя по тому, что пишут заемщики, нет.

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
Я никого не защищал и не защищаю. Не надо выдумывать того чего нет.

----------

Вы, также как и dazzler, постоянно критиковали, когда другие низко оценивали Эврику и Горсберкассу.
Теперь занимаете какую-то странную позицию в отношении МаниФанни, с которой очевиднее некуда и не нужно оправдывать невозврат тела займа какими-то запутанными пунктами договора. Есть даже инвестор, у которого закончился договор займа и он столкнулся с такой же ситуацией.

----------
Цитата

dortmoon пишет:
ну нет там обязанности МФК возвращать досрочно.
----------



Эта обязанность возникает в силу права заемщика обратиться, в соответствии с договором, а непосредственная обязанность указана в ст.810.

Приветствую, уважаемые Форумчане и Инвесторы.
Считаю, что не корректно на всеобщее обозрение перевирать мои слова и данные, полученные от меня, как сделал это господин VAW, используя для «перчинки» юморок. Спасибо, господин VАW, оценила Ваши таланты.
----------
Цитата

VAW пишет:
Вчера позвонила Мария, и вставила мне пистон, да такой, что после разговора с ней я невольно потянулся в угол и простоял в нем ещё полчаса. Уж не говоря про мой сон с чертями и раскаленной сковородой. Сказала, что они вчера мне как раз собирались заплатить, т.к. должны были занести деньги новые инвесторы (или пролонгироваться старые, я не понял точно), и с этих денег мне собирались выплатить.

----------


Поэтому приняла решение зарегистрироваться и общаться с Вами, уважаемый VAW, при свидетелях.
По поводу «ПИСТОНА» :o - Вы первый вышли со мной на связь, как ни в чем не бывало и спросили, «когда Я верну Вам деньги или хотя бы Вас обнадежу». Далее последовал телефонный разговор, инициатором которого были ВЫ. При телефонном разговоре я, с присущей мне профессиональной этикой общения, рассказала Вам о сложившейся негативной ситуации после опубликования Вашего сообщения, а именно о том, что денежные средства, зашедшие в компанию от Заемщика идут не на Ваш досрочный возврат, а на погашение наших обязательств перед инвесторами, отказавшимися от лонгации.
Компания в начале каждого месяца резервирует средства, которые направляются на погашение договоров, заканчивающихся по сроку.
Не зря в договоре есть фраза, что о намерении пролонгировать договор нужно сообщать за 20 рабочих дней, опять же для того, чтобы было понимание сколько средств нужно выплатить в предстоящем месяце.
Также ежемесячно резервируются средства под «Досрочку». Но если Инвестор, который изначально планировал лонгацию, в последний момент от нее отказывается, то возврат денежных средств таким Инвесторам происходит из того объема средств, которые шли на «Досрочников».
Ни для кого не секрет, что когда у компании информационный фон спокойный и без всплесков, Инвесторы охотно продлевают свои договоры. Но как только в «сети» появляется неблагоприятная информация, решение о лонгации отменяется в большинстве случаев.
Когда Вы, уважаемый «VАW», написал свой пост на Банки ру, те клиенты, которые уже дали согласие на лонгацию, аннулировали его.
По поводу сроков, которые я якобы Вам ставила, господин VАW, информации о конкретных датах по возврату у меня не было и, следовательно, я не могла Вам их озвучить. Была лишь информация, о возврате денежных средств от Заемщиков (Юр.ЛИЦ) на прошлой неделе, на которые Вы могли расcчитывать, Господин VAW.
Данные средства планировались на возврат «Досрочки», но после отказа клиентов от лонгации (в связи с тем, что они прочитали отзыв господина VАW), они были направлены на возвраты по срокам.
Как видите, здесь, ровно как и при телефонном разговоре с господином VАW, нет ни слова о возврате долгов компании средствами поступившими от новых Инвесторов.

----------
Цитата

VAW пишет:

Третье. Мария, обращаюсь к вам, потому что вы мне сказали, что в силу своей работы мониторите эту ветку. Негативный фон о вашей компании существовал задолго до вчерашнего дня с моим постом.
Я к этому никак не причастен, не являюсь ни автором этого, ни носителем этой идеи, ни просто даже заинтересованной стороной.

----------


Негативный фон о нашей Компании существует действительно не первый день, но вчерашним сообщением Вы всколыхнули очередную волну недоверия и оттока инвесторов.
По поводу того, что Вы, господин VАW, ждете возврата денежных средств уже 2 месяца - это не точная информация. Давайте считать вместе:
Вы написали заявление 13.02.2019 г., и в соответствии с п. 2.3 ДОГОВОРА ЗАЙМА № 557, отсчитываем от этой даты 20 рабочих и получаем дату - 14.03.2019 г. Это та дата, в которую у компании возникает ПРАВО вернуть Вам денежные средства в досрочном порядке. Заметьте, не ОБЯЗАННОСТЬ, а именно ПРАВО. Данное Право может быть исполнено Компанией и на 30-й и на 40-й и на 50-й день от даты написания заявления. А может, как Вы верно заметили, и в дату, когда у компании возникает ОБЯЗАННОСТЬ вернуть Вам Денежные средства по договору – в дату окончания данного договора.

Разберем следующие цитаты:
«….Сказала, что они вчера мне как раз собирались заплатить, т.к. должны были занести деньги новые инвесторы (или пролонгироваться старые, я не понял точно), и с этих денег мне собирались выплатить…»
«……Надеюсь, вам не нужно чтобы деньги занес новый инвестор, чтобы вы могли оплатить старого? Вы же не пирамида, правда!.....»
В этих строках, уважаемый господин VAW, Вы не только переврали мои слова, что в общем то я переживу, а в открытую присвоили компании клеймо ПИРАИМДЫ. В нашей компании все телефонные разговоры записываются, и теперь у нас возникает и право и желание обратиться в соответствующие инстанции.
Помимо всего выше сказанного, в личных сообщениях Вы написали о том, что перед тем, как оставить данный «пост» на Банки Ру, Вы мне звонили, чтобы узнать «где деньги», и не дозвонившись до меня, оставили свой отзыв. На вопрос, во сколько Вы пытались со мной связаться, Вы ответили – в 10:02. Странно, но отзыв от Вас оставлен в Понедельник 22.04.2019 в 8:37. На лицо опять какие-то кривотолки.

----------
Цитата

Мария MF пишет:
Поэтому приняла решение зарегистрироваться и общаться с Вами, уважаемый VAW, при свидетелях.
По поводу «ПИСТОНА» изображение
- Вы первый вышли со мной на связь, как ни в чем не бывало и спросили, «когда Я верну Вам деньги или хотя бы Вас обнадежу». Далее последовал телефонный разговор, инициатором которого были ВЫ. При телефонном разговоре я, с присущей мне профессиональной этикой общения, рассказала Вам о сложившейся негативной ситуации после опубликования Вашего сообщения, а именно о том, что денежные средства, зашедшие в компанию от Заемщика идут не на Ваш досрочный возврат, а на погашение наших обязательств перед инвесторами, отказавшимися от лонгации.
Компания в начале каждого месяца резервирует средства, которые направляются на погашение договоров, заканчивающихся по сроку.
Не зря в договоре есть фраза, что о намерении пролонгировать договор нужно сообщать за 20 рабочих дней, опять же для того, чтобы было понимание сколько средств нужно выплатить в предстоящем месяце.
Также ежемесячно резервируются средства под «Досрочку». Но если Инвестор, который изначально планировал лонгацию, в последний момент от нее отказывается, то возврат денежных средств таким Инвесторам происходит из того объема средств, которые шли на «Досрочников».
Ни для кого не секрет, что когда у компании информационный фон спокойный и без всплесков, Инвесторы охотно продлевают свои договоры. Но как только в «сети» появляется неблагоприятная информация, решение о лонгации отменяется в большинстве случаев.
Когда Вы, уважаемый «VАW», написал свой пост на Банки ру, те клиенты, которые уже дали согласие на лонгацию, аннулировали его.
По поводу сроков, которые я якобы Вам ставила, господин VАW, информации о конкретных датах по возврату у меня не было и, следовательно, я не могла Вам их озвучить. Была лишь информация, о возврате денежных средств от Заемщиков (Юр.ЛИЦ) на прошлой неделе, на которые Вы могли расcчитывать, Господин VAW.
Данные средства планировались на возврат «Досрочки», но после отказа клиентов от лонгации (в связи с тем, что они прочитали отзыв господина VАW), они были направлены на возвраты по срокам.
Как видите, здесь, ровно как и при телефонном разговоре с господином VАW, нет ни слова о возврате долгов компании средствами поступившими от новых Инвесторов.

----------



понеслась. Такое ощущение, что у компании 3 займодавца, 1 досрочник и 1 хотел пролонгировать. не знают как деньги распределить. Классика нехватки капитала.



----------
Цитата

Мария MF пишет:
Вы написали заявление 13.02.2019 г., и в соответствии с п. 2.3 ДОГОВОРА ЗАЙМА № 557, отсчитываем от этой даты 20 рабочих и получаем дату - 14.03.2019 г. Это та дата, в которую у компании возникает ПРАВО вернуть Вам денежные средства в досрочном порядке. Заметьте, не ОБЯЗАННОСТЬ, а именно ПРАВО. Данное Право может быть исполнено Компанией и на 30-й и на 40-й и на 50-й день от даты написания заявления. А может, как Вы верно заметили, и в дату, когда у компании возникает ОБЯЗАННОСТЬ вернуть Вам Денежные средства по договору – в дату окончания данного договора.

----------



в суде сотрудники МФ удивились бы тому, что считают неправильно, особенно по поводу прав и обязанностей.

----------
Цитата

Мария MF пишет:
В этих строках, уважаемый господин VAW, Вы не только переврали мои слова, что в общем то я переживу, а в открытую присвоили компании клеймо ПИРАИМДЫ. В нашей компании все телефонные разговоры записываются, и теперь у нас возникает и право и желание обратиться в соответствующие инстанции.

----------



Это смешно. Помню товарищ Бернштам точно так же грозился, потом сам потонул в исках.

----------
Цитата

Мария MF пишет:
я, с присущей мне профессиональной этикой общения
----------
У меня, видимо, про этику общения другие фантазии. Ваше сообщение довольно злобненькое.

----------
Цитата

buffett1 пишет:
Вы, также как и dazzler, постоянно критиковали, когда другие низко оценивали Эврику и Горсберкассу.

----------

Уважаемый, приведите пример когда я критиковал "когда другие низко оценивали Эврику и Горсберкассу", а то вы голословите напропалую.
----------
Цитата

buffett1 пишет:
еперь занимаете какую-то странную позицию в отношении МаниФанни, с которой очевиднее некуда и не нужно оправдывать невозврат тела займа какими-то запутанными пунктами договора. Есть даже инвестор, у которого закончился договор займа и он столкнулся с такой же ситуацией.
----------

Ещё раз повторю, специально для вас.
Я пишу не применительно к МФ, а вообще о досрочке как таковой в принципе. В любом договоре написано, что заёмщик обязуется возвратить займодавцу сумму займа в полном объеме в последний день срока и выплачивать займодавцу проценты за пользование замом, но нигде нет, что заёмщик обязуется возвратить займодавцу сумму займа досрочно по требованию заёмщика. Почему МФК не пишут в договоре "заёмщик обязуется возвратить займодавцу сумму займа досрочно по требованию заёмщика" не задумывались?

----------
Цитата

dortmoon пишет:
Эта обязанность возникает в силу права заемщика обратиться, в соответствии с договором, а непосредственная обязанность указана в ст.810 X
----------

Почему тогда в договоре прописывается "заёмщик обязуется возвратить займодавцу сумму займа в полном объеме в последний день срока и выплачивать займодавцу проценты за пользование замом", но не пишется "заёмщик обязуется возвратить займодавцу сумму займа досрочно по требованию заёмщика"?

Мария MF, г-н Шустов собирается появиться на форуме для подробных комментариев в целом по ситуации в МФ, а не гонений на отдельно взятого инвестора?
Пора бы уже это сделать, на мой взгляд.